المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من يرد على هذا المفتري ؟



عمرسعيدالعوض
08-19-2006, 09:49 AM
من يرد على هذا المفتري ؟
......وهناك سور من الواضح جداً انها أُدخلت عليها بعض الاضافات، سواء أُدخلت هذه الاضافات عندما جمع زيد بن ثابت القرآن، أم بعد ذلك، فمن الصعب أن نجزم بذلك، ولكن المهم أن هذه السور توضح لنا أن القرآن لم يُكتب كما قرأه محمد على أصحابه. فمثلاُ سورة المدثر تتكون من آيات قصيرة مسجوعة على الراء، ولكن ألآية 31 في منتصفها لا تنسجم مع طول ألآيات ولو انها تنسجم مع السجع :
1- "ياأيها المدثر"
2- "قم فأنذر"
3- "وربك فكبر"
4- "وثيابك فطهر"
5- "والرجز فأهجر"
31- "وما جعلنا أصحاب النار الا ملائكة وما جعلنا عدتهم الا فتنة للذين كفروا ليستيقين الذين أوتوا الكتاب ويزداد الذين آمنوا ايماناً ولا يرتاب الذين أوتوا الكتاب والمؤمنون وليقول الذين في قلوبهم مرض والكافرون ما ذا أراد الله بهذا مثلاً كذلك يُضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وما يعلم جنود ربك الا هو وما هي الا ذكرى للبشر"
32- "كلا والقمر"
33- "والليل إذا أدبر
34- "والصبح إذا أسفر"
من الواضح جداً أن ألآية 31 لا تنسجم مع بقية الآيات وأنها أُضيفت اليها لاحقاً. وهذا دليلٌ قاطع على أن القرآن أُدخلت فيه آيات لم تكن أصلاً من السور وحُزفت آياتٌ أخريات، مما يجعلنا نقول أن القرآن الذي بين أيدينا ليس هو القرآن الذي قاله
محمد حرفياً.

####################3l

abou3esa
08-19-2006, 10:14 AM
من يرد على هذا المفتري ؟
أنا لا أعرف كيف والله تعلق بذهنك مثل هذا الخبل .
أنا لا أجد شيئا أرد عليه .
إلا أنه أظهر هذا المفترى من عى لسانه ما كان مستورا وكشف عن ضعف منطقه ،
وأنت أيها الأخ : هل حقا ساءك هذا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! عجب

أقرا كيف حفظ القرآن ، وستجد عظم هذا الدين وكيف سخر الله له رجالا لحفظه .
القرآن نقل بالتواتر المفيد للعلم القطعى ، اعتمادا على ما حفظ فى صدور الرجال
أما مسألة جمع القرآن ، ما هى إلا تأكيدا للتواتر ،
فلم يحفظ الرجال ما جمعه أبو بكر أو ما جمعه عثمان رضى الله عنهما ،
بل جمع أبو بكر وعثمان ما كان محفوظا فى صدور الرجال .
ثم بعد الجمع لم يعتمد على ما فى المصاحف المجموعة فحسب ، بل الإعتماد الإساسى هو ما كان يحفظه الرجال ،

ومَثل جمع المصحف على ما كان يحفظه الرجال ، كمثل النور على النور

وعذرا أنا كنت مستعجل فلم أقرأ الرابط الذى أدرجته ، ولى عودة فيما بعد

muslimah
08-19-2006, 10:24 AM
هذا تعليق الأخ بسام جرار من مركز نون للدراسات القرآنية على الآية الكريمة:-

إذا كان العدد (19) ذكرى للبشر كما نصّ القران الكريم ، فإن ذلك يعني أن البشر سيصلون ‏عن ‏طريق هذا العدد إلى اليقين الذي هوذكرى وعظة وحجة . فالأقـرب إلى العقل والمنطق ‏أن ‏نقول إن ذلك سيكون عن طريق الإعجاز العددي القائم على أساس العدد(19) ، على ‏اعتبار أن ‏اليقين لا يتحصل إلا عن دليل قاطع ،ولا شك أن المعجزة هي دليل قاطع .ومن ‏الأمور التي ‏ترجح ذلك وتؤكده ما نجده في البنية العددية لسورة المدثر ،والتي تتلخص فيما ‏يلي:‏
‏1-‏ الآيات في سورة المدثر قصيرة جداً ، عدا آية واحدة هي طويلة بشكـل لافت ‏للنظر ‏، وهي الآية (31 ) التي تتحدث عن حكمة تخصيص العدد (19).‏
‏2-‏ تتكون هذه الآية من (57) كلمة ، أي (19×3) .‏
‏3-‏ تنقسم هذه الآية إلى قسمين : القسم الأول يتكون من (38) كلمة ، أي(19×2) ‏‏وهوالقسم الذي يتحدث عن حكمة تخصيص العـدد (19) بالذكر ، وينتهي عند نهاية ‏قوله ‏تعالى (ماذا أراد الله بهذا مثلاً) . ‏
أما القسم الثاني فيتكون من (19) كلمة هي تعقيب على ما ورد في القسم الأول : ‏‏(كذلك ‏يضل الله من يشاء، ويهدي من يشاء ، وما يعلم جنود ربك إلا هو، وما ‏هي إلا ذكرى للبشر).‏
‏4-‏ عدد كلمات أول (19) آية من سورة المدثر هو(57) أي (19×3) وبـهذا يتضح ‏أن ‏عدد كلمات الآية (31) من سورة المدثر يساوي عدد كلمات أول (19)آية .‏
‏5 - مـن الآية (1-30) أي إلى نـهاية قوله تعالى : ( عليها تسعة عشـر ) هناك ‏‏‏(95) كلمة ، أي (19×5) .‏
‏6- الآية (30) تتكون من ثلاث كلمات( عليها تسعـة عشر ) ، وبذلــك يتضح أن ‏الآية ‏‏(31) التي تتحدث عن حكمة تخصيص العدد (19) تساوي (19) ضعفاً لقوله تعالى ‏‏( عليها ‏تسعة عشر).‏
‏7-‏ عدد الأحرف من بداية سورة المدثر حتى نهاية كلمة ( عليها ) ، أي قبل قوله عزّ ‏‏وجل (تسعة عشر ) هو(361) حرفاً ، أي (19×19) فتأمل !!‏
‏8-‏ ‏( تسعة عشر ) تتكون من ( 7) أحرف ، وعلى ضوء المعلومة السابقة ، يتبين ‏أن ‏الحرف الأوسط في هذه الجملة هوالحرف (365) من بداية سورة المدثر ، ‏وهوعدد أيام السنة ‏، فهل لذلك علاقة بعالم الفلك ؟!‏
‏9-‏ ‏( كلا والقمر ، والليل إذ أدبر ، ، والصبح إذا أسفر ، إنـها لإحدى ‏
الكبر ، نذيراً للبشر ‏‎…‎‏)لماذا كان القسم بالقمر ،والليل ، والصبح . أوبمعنى آخر ‏بالقمر ، ‏والأرض ، والشمس ؟! فهل لذلك علاقة بالعـدد (19)؟ في الحقيقة نعم ‏، فهناك أكثر من ‏علاقة قائمة بين الشمس الأرض والقمر تقوم على أساس العدد ‏‏(19) وليس هذا مقام تفصيل ‏ذلك .‏
‏10-‏ الآية (31) هي (57) كلمة ، أي (19×3) ،وهي آخر آية في ترتيب المصحف ‏عدد ‏كلماتها (19) أومضاعفاته.‏
‏11- ‏ في الآية (31) المذكورة جملة معترضة : ( وما يعلم جنود ربك إلا هو) هي ‏عبارة ‏عن (19) حرفاً . ألا يصح أن يكون الإعجاز العددي "من الجنود" المشار ‏إليها في الآية ؟ ‏كيف لا والنصر للفكرة هوالهدف حتى عند تجييش الجيوش ؟! ‏
‏12- آية المداينة هي أطول آية في القرآن الكريم ،عدد كلماتـها(128) كلمة،وهذا ‏يعادل ‏‏(6) أضعاف متوسط عدد كلمات الآيات في سورة البقرة، وهي أعلى نسبة ‏في القرآن الكريم ‏عدا الآية (20)من سورة (المزّمل) وهي السورة التي تسبق ‏سورة ( المدثر ) ، فإن عدد ‏كلماتـها (78) كلمة ، وهذا يعادل (7,8) ضعفاً ‏لمتوسط عدد كلمات الآيات في سورة ( ‏المزمّل ) .‏
‏ أما الآية (31) من سورة (المدّثر ) والتي نحن بصدد الحديث حولها، فإنها تعادل (12,5) ‏ضعفاً ‏لمتوسط عدد كلمات الآيات في سورة (المدّثر) ، وهذه النسبة تجعلها أطول آية في ‏القرآن الكريم ‏من هذه الحيثيّة.‏
فما معنى أن يكون عدد كلمات أول (19) آية من سورة المدثر هو(19×3) ‏‎?‎
وعدد كلمات أول (30) آية ،أي حتى قوله تعالى ( عليها تسعة عشر ) هو(19×5) ؟! ‏
وما معنى أن يكون عدد الأحرف من بداية سورة المدّثر حتى قوله تعالى ( عليها ) ‏هو(19×19) ‏ثم يذكر العدد (تسعة عشر ) ؟!‏
ما معنى أن تكون الآية (31) التي تبين حكمة تخصيص العدد (19) ، والتي هي أطول آية ‏في ‏القرآن نسبياً ، مكونة من (19×3) من الكلمات ، وتنقسم إلى (19×2) + (19) ؟! ‏
وما معنى أن يساوي عدد كلماتـها عدد كلمات أول (19) آية ، وتكون (19) ضعفاً لقوله ‏تعالى : ‏‏( عليها تسعة عشر ) ؟!‏
وما معنى أن يتم الحديث حول العدد (19) في أول ما نزل في الرسالة فسورة المدثر من ‏أوائل ما ‏نزل من القرآن الكريم ؟!‏
وما معنى أن يكون هذا العدد (19) هوالعدد الوحيد في القرآن الكريم الذي يُتَّخذُ موضوعاً ‏يُفصَّل ‏الحديث فيه ؟! ‏

مجدي
08-19-2006, 11:22 AM
هذا الموضوع منقول من كتاب كمال النجار . وكمال هذا فاق المستشرقين بالجهل . فان كان المستشرق يكتب بجهل منه عن الاسلام بسبب نظرته العدائية وضعف معرفته بالعربية فان الذي تستغربه كيف ينقل امثال هذا" الدكتور " الكلام حتى دون مراجعة او فهم لما ينقل .
بالطبع لا اريد ان اتكلم عن كل مقالة المذكور ولكن استغرب ممن ينقل كلامه ايضا ويضعها في صفحته على الانترنت .


بالطبع كل من يعرف القران يعرف انه نزل منجما " وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآَنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً كَذَلِكَ لِنُثَبِّتَ بِهِ فُؤَادَكَ وَرَتَّلْنَاهُ تَرْتِيلًا (32) "
ثانيا : هؤلاء يضعوا فكرة معينة عن القران ثم يحاولوا تطبيقها . فالقران ليس شعرا ولا نثرا . وانما هو كلام الله عز وجل . اذا نظرت الى هؤلاء فان اعتراضهم انما يبنى على اساس واحد الا وهو عدم تساوي الايات بالوزن او عدم وجود سجع !!!
ثالثا : جهل القوم بكيفية حفظ القران في الصدور ثم كيف دون بالسطور وعن طريقة جمعه هو ما يجعلهم يقولوا مثل قولهم .
فالقران حفظه الناس في صدورهم . وكان للرسول كتبة يكتبون الوحي . والجمع انما حصل في حياة النبي ولكن جمع المصاحف (السور واجزائها )في كتاب واحد محفوظ بين دفتين انما تم في زمن ابوا بكر رضي الله عنه ثم نسخ المصحف في المصاحف انما تم في زمن عثمان رضي الله عنه .
ان كان هناك زيادة في مرحلة بعد النبي فان الزيادة ستكون في الكتابة لا فيما في صدور الناس . لان الصحابة حفظوه في حياة النبي .
ولكن اتفاق المسلمين انه لم تحدث زيادة اضافة الى تواتر القران كاف لرد مثل هذه المزاعم .
فالتواتر يحيل التواطوء على الكذب الذي منه الزيادة والنقصان .

abou3esa
08-19-2006, 11:59 AM
بوركت أخى مجدى .
فالكلام فى هذا فرع عن ثبوت القرآن .
فإذا علم أن القرآن نقل بالتواتر المفيد للقطع ، فنقطع ان هذا من كلام الله .
وإذا : فالله يطيل آية ويقصر أخرى بحكمته سبحانه وتعالى .
ولكن تعالوا ننظر نظرة حول هذه الأية ( ولكن ما ذكر عن الإعجاز العددى فأنا متوقف فى الخوض فى مثل هذا )

قال الأخ : بسام جرار من مركز نون للدراسات القرآنية على الآية الكريمة :


الآيات في سورة المدثر قصيرة جداً ، عدا آية واحدة هي طويلة بشكـل لافت ‏للنظر

فلما لا يكون هو هذا لأقرب للمعقول والمنقول .

أقصد بشكل لافت للنظر .

تعالوا نقرأ ما جاء فى تفسير هذه الأية :
جاء فى مختصر تفسير بن كثير :
فسير: يقول تعالى: {وما جعلنا أصحاب النار} أي خزانها {إلا ملائكة} أي زبانية غلاظاً شداداً، وذلك رد على مشركي قريش حين ذكر عدد الخزنة، فقال أبو جهل: يا معشر قريش أما يستطيع كل عشرة منكم لواحد منهم فتغلبونهم، فقال اللّه تعالى: {وما جعلنا أصحاب النار إلا ملائكة} أي شديدي الخلق لا يقاومون ولا يغالبون، وقد قيل: إن (أبا الأشدين) قال: يا معشر قريش اكفوني منهم اثنين، وأنا أكفيكم منهم سبعة عشر إعجاباً منه بنفسه، وكان قد بلغ من القوة فبما يزعمون أنه كان يقف على جلد البقرة، ويجاذبه عشرة لينزعوه من تحت قدميه، فيتمزق الجلد، ولا يتزحزح عنه، قال السهيلي: وهو الذي دعا رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم إلى مصارعته، وقال: إن صرعتني آمنت بك، فصرعه النبي صلى اللّه عليه وسلم مراراً فلم يؤمن (نسب ابن اسحاق خبر المصارعة إلى ركانة بن عبد يزيد، قال ابن كثير ولا منافاة بين ما ذكراه واللّه أعلم)، وقوله تعالى: {وما جعلنا عدتهم إلا فتنة للذين كفروا} أي إنما ذكرنا عدتهم أنهم تسعة عشر اختباراً منا للناس، {ليستيقن الذين أوتوا الكتاب} أي يعلمون أن هذا الرسول حق، فإنه نطق بمطابقة ما بأيديهم من الكتب السماوية المنزلة على الأنبياء قبله، وقوله تعالى: {ويزداد الذين آمنوا إيماناً} أي إلى إيمانهم بما يشهدون من صدق أخبار نبيهم صلى اللّه عليه وسلم، {ولا يرتاب الذين أوتوا الكتاب والمؤمنون وليقول الذين في قلوبهم مرض} أي من المنافقين، {والكافرون ماذا أراد اللّه بهذا مثلاً}؟ أي يقولون ما الحكمة في ذكر هذا ههنا؟ قال اللّه تعالى: {كذلك يضل اللّه من يشاء ويهدي من يشاء} وله الحكمة البالغة والحجة الدامغة، وقوله تعالى: {وما يعلم جنود ربك إلا هو} أي ما يعلم عددهم وكثرتهم إلا هو تعالى، لئلا يتوهم أنهم تسعة عشر فقط، وقد ثبت في حديث الإسراء في صفة البيت المعمور الذي في السماء السابعة: "فإذا هو يدخله في كل يوم سبعون ألف ملك لا يعودون إليه آخر ما عليهم" (أخرجه في الصحيحين).انتهى

من هذا يتضح أن الأية تتناول أمور جدالية مثارة وترد على شبهات وافتراءات جاهلية
فلفت النظر بطول هذه الاية مناسب لحكمة العلى القدير ، أما ما يدعيه هذا الأفاك المفترى بعدم التنسيق فهى كذب وافتراء .
وسبحان الملك من يعد قرأءة الآيات ، يلحظ كيف يسر الله تلاوة القرآن .

ولفت النظر مهم جدا ولا سيما فى المسائل التى يكثر فيها الجدل
وهذا كما فى قوله تعالى " {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالصَّابِؤُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وعَمِلَ صَالِحاً فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ }المائدة69
فأتى بموضع إعرابى بعيد( وهو استئناف الكلام على التقديم والتأخير كما ذكر هذا القرطبى عن سيبويه والخليل بن احمد : أن الرفع محمول على التقديم والتأخير ويكون التقدير فيه على النحو التالى :إن الذين آمنوا والذين هادوا من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون والصابئون والنصارى كذالك ) ،
وكان هذا لفت الأنظار فقد كثر الجدل عن الصابئين فبين سبحانه أن منهم من آمن .
وهذا كان معروف عند العرب كما ذكر بن كثير بشواهد

الحاتمي
08-19-2006, 08:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لم أفهم كثيرا مما نقلته الأخت مسلمة غير اني احذر الإحوة من أصحاب رقم 19 ويكذبون علي الأقل آية واحدة في سورة التوبة ... فرجاء التأكد من عقيدة من تنقلون منهم
والسلام عليكم

عمرسعيدالعوض
08-19-2006, 09:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لم أفهم كثيرا مما نقلته الأخت مسلمة غير اني احذر الإحوة من أصحاب رقم 19 ويكذبون علي الأقل آية واحدة في سورة التوبة ... فرجاء التأكد من عقيدة من تنقلون منهم
والسلام عليكم

الأخ الكريم
انت لم تفهم ما نقلته الأخت مسلمة وأنا لم افهم ما تقول فهلا وضحت كلامك مع الشكر .

عمرسعيدالعوض
08-19-2006, 09:30 PM
وإذا : فالله يطيل آية ويقصر أخرى بحكمته سبحانه وتعالى .
ولكن تعالوا ننظر نظرة حول هذه الأية ( ولكن ما ذكر عن الإعجاز العددى فأنا متوقف فى الخوض فى مثل هذا )

الأخ الكريم
أترى ان الإعجاز العددي لا يصلح للرد على مثل هذه الشبهات الباطلة ؟
ثم ، لله حكمة في أن تكون هذه الاية طويلة وتلك قصيرة ، أليس في وسعنا أن نعرف شيئا من هذه الحكمة ؟

abou3esa
08-19-2006, 10:48 PM
أترى ان الإعجاز العددي لا يصلح للرد على مثل هذه الشبهات الباطلة ؟
هذا خارج عن الموضوع وله موضع غير هذا .
ولكن القواعدوالأصول لتفسير القرآن مبسوطة أيضا فى موضعها ، ولها منتدياتها ، لو تريد التعلم فى كيفية التفسير ، فأنصحك أخى الفاضل أن تشترك بمنتدى كملتقى أهل التفسير .

أما


ثم ، لله حكمة في أن تكون هذه الاية طويلة وتلك قصيرة ، أليس في وسعنا أن نعرف شيئا من هذه الحكمة ؟

أخى الكريم لا تنسى ما أتيت به .
أولا أن أتيت بكلام استدل صاحبه بطول أية على ان القرآن زيد فيه ، وهذا استدال ينم على جهل .
فلم تسأل انت عن الحكمة ، تدبر فيما بدات أنت به وفيما تقوله الآن !!!


، كأنك تريد ان ينزل قرآن مع القرآن اللمنزل يذكر فيه ربنا لما هذه الآية قصيرة ولما تلك طويلة أو يخبرنا نبينا بذالك
ولو قرأت فى أصول التفسير ولو الشىء القليل ما قلت ذالك :
لعلمت أن هناك آيات لا يعلم تفسيرها إلا الله ، وهذا لكى يختبر الله إيماننا
وأنقل لك كلام بن عثيمين حول المتشابه ، فيكون الكلام عن التطويل والتقصير من باب أولى :


أنواع التشابه في القرآن
التشابه الواقع في القرآن نوعان :
أحدهما : حقيقي وهو ما لا يمكن أن يعلمه البشر كحقائق صفات الله عز وجل ، فإننا وإن كنا نعلم معاني هذه الصفات ، لكننا لا ندرك حقائقها ، وكيفيتها لقوله تعالى : ( وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْماً)(طـه: من الآية 110) وقوله تعالى : (لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ) (الأنعام:103) ولهذا لما سئل الإمام مالك رحمه الله تعالى عن قوله تعالى : (الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى) (طـه:5) كيف استوى قال : الاستواء غير مجهول ، والكيف غير معقول ، والإيمان به واجب ، والسؤال عنه بدعة ، وهذا النوع لا يسأل عن استكشافه لتعذر الوصول إليه .
النوع الثاني : نسبي وهو ما يكون مشتبها على بعض الناس دون بعض ، فيكون معلوما للراسخين في العلم دون غيرهم ، وهذا النوع يسأل عن استكشافه وبيانه ؛ لإمكان الوصول إليه ، إذ لا يوجد في القرآن شئ لا يتبين معناه لأحد من الناس ، قال الله تعالى : (هَذَا بَيَانٌ لِلنَّاسِ وَهُدىً وَمَوْعِظَةٌ لِلْمُتَّقِينَ) (آل عمران:138) وقال : ( وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِكُلِّ شَيْءٍ)(النحل: من الآية 89) وقال : (فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ) (القيامة:18) وقال : (ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ) (القيامة:19) وقال : (يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمْ بُرْهَانٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُوراً مُبِيناً) (النساء:174) .
وأمثلة هذا النوع كثيرة منها قوله تعالى : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ)(الشورى: من الآية 11) حيث اشتبه على أهل التعطيل ، ففهموا منه انتفاء الصفات عن الله تعالى ، وأدعوا أن ثبوتها يستلزم المماثلة ، واعرضوا عن الآيات الكثيرة الدالة على ثبوت الصفات له ، وأن إثبات أصل المعنى لا يستلزم المماثلة .
ومنها قوله تعالى ( وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُتَعَمِّداً فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً) (النساء:93) حيث اشبته على الوعيدية ، ففهموا منه أن قابل المؤمن عمدا مخلد في النار ، وطردوا ذلك في جميع أصحاب الكبائر ، واعرضوا عن الآيات الدالة على أن كل ذنب دون الشرك فهو تحت مشيئة الله تعالى .
ومنها قوله تعالى : (أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ إِنَّ ذَلِكَ فِي كِتَابٍ إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ) (الحج:70) حيث اشتبه على الجبرية ، ففهموا منه أن العبد مجبور على عمله ، وادعوا أنه ليس له إرادة ولا قدرة عليه ، وأعرضوا عن الآيات الدالة على أن للعبد إرادة وقدرة ، وأن فعل العبد نوعان : اختياري ، وغير اختياري .
والراسخون في العلم أصحاب العقول ، يعرفون كيف يخرجون هذه الآيات المتشابهة إلى معنى يتلاءم مع الآيات الأخرى ،فيبقى القرآن كله محكما لا اشتباه فيه .

الحكمة في تنوع القرآن إلى محكم ومتشابه
لو كان القرآن كله محكما لفاتت الحكمة من الاختبار به تصديقا وعملا لظهور معناه ، وعدم المجال لتحريفه ، والتمسك بالمتشابه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ، ولو كان كله متشابها لفات كونه بيانا ، وهدى للناس ، ولما أمكن العمل به ، وبناء العقيدة السليمة عليه ، ولكن الله تعالى بحكمته جعل منه آيات محكمات ، يرجع إليهم عند التشابه ، وآخر متشابهات امتحانا للعبد ، ليتبين صادق الإيمان ممن في قلبه زيغ ، فإن صادق الإيمان يعلم أن القرآن كله من عند الله تعالى ، وما كان من عند الله فهو حق ، ولا يمكن أن فيه باطل ، أو تناقض لقوله تعالى: (لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ) (فصلت:42)
وقوله تعالى (لَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً)(النساء: من الآية 82) .
وأما من في قلبه زيغ ، فيتخذ من المتشابه سبيلا إلى تحريف المحكم واتباع الهوى في التشكيك في الأخبار والاستكبار عن الأحكام ، ولهذا تجد كثيرا من المنحرفين في العقائد والأعمال ، يحتجون على انحرافهم بهذه الآيات المتشابهة .

هذه كله إن كنت تقصد أخى أن نعرف الحكمة فى كل الأمور .

ولقد ذكرت فى أخر مشاركة لى ، أمرا وقلت لعله هو الأقرب للمنقول والمعقول أن يكون سببا فى التطويل وهو لفت الإنتباه


الآيات في سورة المدثر قصيرة جداً ، عدا آية واحدة هي طويلة بشكـل لافت ‏للنظر



فلما لا يكون هو هذا لأقرب للمعقول والمنقول .

أقصد بشكل لافت للنظر .

تعالوا نقرأ ما جاء فى تفسير هذه الأية :
جاء فى مختصر تفسير بن كثير :
فسير: يقول تعالى: {وما جعلنا أصحاب النار} أي خزانها {إلا ملائكة} أي زبانية غلاظاً شداداً، وذلك رد على مشركي قريش حين ذكر عدد الخزنة، فقال أبو جهل: يا معشر قريش أما يستطيع كل عشرة منكم لواحد منهم فتغلبونهم، فقال اللّه تعالى: {وما جعلنا أصحاب النار إلا ملائكة} أي شديدي الخلق لا يقاومون ولا يغالبون، وقد قيل: إن (أبا الأشدين) قال: يا معشر قريش اكفوني منهم اثنين، وأنا أكفيكم منهم سبعة عشر إعجاباً منه بنفسه، وكان قد بلغ من القوة فبما يزعمون أنه كان يقف على جلد البقرة، ويجاذبه عشرة لينزعوه من تحت قدميه، فيتمزق الجلد، ولا يتزحزح عنه، قال السهيلي: وهو الذي دعا رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم إلى مصارعته، وقال: إن صرعتني آمنت بك، فصرعه النبي صلى اللّه عليه وسلم مراراً فلم يؤمن (نسب ابن اسحاق خبر المصارعة إلى ركانة بن عبد يزيد، قال ابن كثير ولا منافاة بين ما ذكراه واللّه أعلم)، وقوله تعالى: {وما جعلنا عدتهم إلا فتنة للذين كفروا} أي إنما ذكرنا عدتهم أنهم تسعة عشر اختباراً منا للناس، {ليستيقن الذين أوتوا الكتاب} أي يعلمون أن هذا الرسول حق، فإنه نطق بمطابقة ما بأيديهم من الكتب السماوية المنزلة على الأنبياء قبله، وقوله تعالى: {ويزداد الذين آمنوا إيماناً} أي إلى إيمانهم بما يشهدون من صدق أخبار نبيهم صلى اللّه عليه وسلم، {ولا يرتاب الذين أوتوا الكتاب والمؤمنون وليقول الذين في قلوبهم مرض} أي من المنافقين، {والكافرون ماذا أراد اللّه بهذا مثلاً}؟ أي يقولون ما الحكمة في ذكر هذا ههنا؟ قال اللّه تعالى: {كذلك يضل اللّه من يشاء ويهدي من يشاء} وله الحكمة البالغة والحجة الدامغة، وقوله تعالى: {وما يعلم جنود ربك إلا هو} أي ما يعلم عددهم وكثرتهم إلا هو تعالى، لئلا يتوهم أنهم تسعة عشر فقط، وقد ثبت في حديث الإسراء في صفة البيت المعمور الذي في السماء السابعة: "فإذا هو يدخله في كل يوم سبعون ألف ملك لا يعودون إليه آخر ما عليهم" (أخرجه في الصحيحين).انتهى

من هذا يتضح أن الأية تتناول أمور جدالية مثارة وترد على شبهات وافتراءات جاهلية
فلفت النظر بطول هذه الاية مناسب لحكمة العلى القدير ، أما ما يدعيه هذا الأفاك المفترى بعدم التنسيق فهى كذب وافتراء .
وسبحان الملك من يعد قرأءة الآيات ، يلحظ كيف يسر الله تلاوة القرآن .

ولفت النظر مهم جدا ولا سيما فى المسائل التى يكثر فيها الجدل
وهذا كما فى قوله تعالى " {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالصَّابِؤُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وعَمِلَ صَالِحاً فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ }المائدة69
فأتى بموضع إعرابى بعيد( وهو استئناف الكلام على التقديم والتأخير كما ذكر هذا القرطبى عن سيبويه والخليل بن احمد : أن الرفع محمول على التقديم والتأخير ويكون التقدير فيه على النحو التالى :إن الذين آمنوا والذين هادوا من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون والصابئون والنصارى كذالك ) ،
وكان هذا لفت الأنظار فقد كثر الجدل عن الصابئين فبين سبحانه أن منهم من آمن .
وهذا كان معروف عند العرب كما ذكر بن كثير بشواهد

الحاتمي
08-19-2006, 11:04 PM
أخي عمر سعيد العوض
ما أرد قوله هو ان هناك طائفة يتزعمها رجل اسمه رشاد خليفة يقول ان المعجزة في القرآن هي عبارة عن تريكبة رياضية مبنية علي رقم 19 هذه الطائفة تنكر آخر آية في سورة التوبة
ولأنني لم احب ان اتكلم في موضوع معلوماتي فيه قليلة اختصرت اخي
علي اي حال .. ما اعرفه انه ينكر السنة ويقال انه ادعي النبوة
لذلك اخي احدر من المقالات التي تركز علي رقم 19 في القرآن لأن الإحتمال الأكبر ان يكون منهم

بكل أمانة معلوماتي عنه قليلة .. لم أقرأ له سوي مقال واحد ويبدوا اني سوف انظر في اقوال علمائنا فيه حتي أكون علي علم بما أتحدث عنه
والسلام

عمرسعيدالعوض
08-20-2006, 01:51 AM
لذلك اخي احدر من المقالات التي تركز علي رقم 19 في القرآن لأن الإحتمال الأكبر ان يكون منهم

الأخ الفاضل
إن كنت تقصد بكلامك هذا الشيخ بسام ، فاسأل الله أن يسامحك ..
الشيخ بسام رجل مسلم مناضل عالم فاضل مجتهد ورع تقي يشهد له الجميع بما تحب وترضى ، ثم هو صاحب الدراسة التي رد بها على رشاد خليفة واظهر زيفها وافتراءها ..

muslimah
08-20-2006, 12:09 PM
أخي عمر سعيد العوض
ما أرد قوله هو ان هناك طائفة يتزعمها رجل اسمه رشاد خليفة يقول ان المعجزة في القرآن هي عبارة عن تريكبة رياضية مبنية علي رقم 19 هذه الطائفة تنكر آخر آية في سورة التوبة
ولأنني لم احب ان اتكلم في موضوع معلوماتي فيه قليلة اختصرت اخي
علي اي حال .. ما اعرفه انه ينكر السنة ويقال انه ادعي النبوة
لذلك اخي احدر من المقالات التي تركز علي رقم 19 في القرآن لأن الإحتمال الأكبر ان يكون منهم

بكل أمانة معلوماتي عنه قليلة .. لم أقرأ له سوي مقال واحد ويبدوا اني سوف انظر في اقوال علمائنا فيه حتي أكون علي علم بما أتحدث عنه
والسلام

هذا أيضاً ما يقوله الشيخ بسام جرار يحفظه الله:

‏- في القرن أل(19) ظهرت في إيران فرقة تسمى (البابّية ) ، وكان أول من تبع الزعيم ‏‏المسمى( الباب ) ثمانية عشر شخصاً ، وعليه يكون المجموع (19) .وبعد مقتل (الباب) ‏‏تحولت البابية إلى ما سمّي( البهائية ) وأصبح من مبادئها تقديس العدد (19) ، بل قسموا ‏‏السنة إلى (19) شهراً ، وجعلوا الشهر (19) يوماً ، وجعلوا الأيام المتممة للسنة لفعل ‏الخير ‏بمفهومهم . وقد اعتبرت البهائية فرقة خارجة عن الإسلام ، ومن هنا نجد أن ‏الكثير من ‏علماء المسلمين يقفون موقف الشك والتردد من قضية العدد (19) ، وفي ظني ‏أنه لا مسوغ ‏لمثل هذا الموقف لأننا سنجد أن القضية استقرائية تتعلق ببنية الحروف ‏والكلمات ، ولا يجوز ‏أن يكون موقفنا ردة فعل لأوهام البعض وقد جعل القرآن الكريم ‏من هذا العدد فتنة للذين ‏كفروا .‏
‏- رشاد خليفة، مصري ، بـهائي، أقام في الولايات المتحدة ، وقد أخرج في السبعينات بحثاً ‏‏يتعلق بالعدد (19) في القرآن الكريم ، وفي البداية تلقى الناس البحث بالقبول لعدم ‏معرفتهم ‏بأنه ملفّق ، وأنّ القائم عليه بـهائي مغرض ، ثم ما لبث رشاد خليفة أن ادعى ‏النبوة مستنداً ‏إلى العدد (19) .‏
كان لبحث رشاد خليفة الملفق ، ولمسلكه في ادعاء النبوة الأثر السلبي على قضية الإعجاز ‏‏العددي ، وكأن الذين سُرُّوا للبحث وأعجبوا به أدركوا فيما بعد أنهم خدعوا ، فكانت لهم ردة ‏فعل ‏تجاه هذه القضية ، مع أن المسألة لا علاقة لها بالبهائية ، ولا برشاد خليفة ،بل إن ‏القرآن كما ‏هوواضح نَصّ على خصوصية هذا العدد، وكونه فتنة للذين كفروا ، ويقيناً لأهل ‏الكتاب الذين ‏يبحثون عن الحقيقة ، وزيادة لإيمان المؤمنين . والملحوظ أن قضية هذا العدد ‏‏(19) لم تكن ‏مطروحة في عصر من العصور كما هي اليوم، ويمكن اعتبار ذلك نبوءة من ‏نبوءات القرآن ‏الكريم . ويبدوأن فهمنا لهذا العدد اللغز سيتطور في اتجاه إيجابي يساهم في ‏تحقيق اليقين وزيادة ‏الإيمان في عصر أحدث الناس فيه شكوكاً وطلبوا المزيد من الأدلة ‏والبراهين .‏
لا داعي لأي موقف سلبي من قضية الإعجاز العددي ، وان كان التحقق مطلوباً، ويمكننا اليوم ‏أن ‏نتحقق من أية معلومة، كما ويمكن الحكم على دلالة أية مسألة ، ثم إن الموقف السلبي قد ‏يحرمنا ‏من وجه عظيم من وجوه الإعجاز القرآني له انعكاسات إيجابية على المستوى الإيماني ‏، وعلى ‏مستوى الدراسات المتعلقة بالقرآن الكريم ، وعلى مستوى تفنيد الشبهات التي تثار ‏حول القرآن ‏ونزاهته وإعجازه . أمّا البهائية فبطلانها بيّن وانحرافها واضح ، ولا يسعفهم ‏العدد (19) في ‏ترويج فكرتـهم ومعتقداتـهم ، بل إن حتفهم سيكون فيما قدسّوا ، فقد بدأت ‏القضية فتنة للذين ‏كفروا من البهائيين وغيرهم ، وها نحن نعاصر انبعاث إلىقين من رحم ‏الفتنة ، وها هي تجليات ‏هذا الإعجاز تشهد بنـزاهة القرآن الكريم عن التحريف والتبديل ، ‏وها هي حقائق العدد ترسّخ ‏إلىقين وتزيد الإيمان ، وإن مقدمات هذه المسألة لتبشر بخير ‏عميم .‏

عمرسعيدالعوض
08-20-2006, 05:36 PM
شكرا لكم أيها الأخوة جميعا ، وجزاكم الله خيرا .
الشخص الذي يدعي الزيادة والنقصان في كتاب الله ( كامل النجار ) يورد امثلة اخرى ، أتظنون أن ما اوردتموه كاف للرد عليه ؟ طبعا في النهاية نحن كمسلمين نؤمن ان القرآن منزه عن التحريف وليس لدينا ادنى شك في ذلك ولكن كيف نواجه المشككين بالقرآن - أمثال هذا النجار -على نحو يكون مقنعا ؟ في وسعنا ان نقول لهم اذهبوا الى الجحيم ، ولعنكم الله ايها الشياطين ، إلا إذا كان هناك اسلوبا خيرا من هذا .

الحاتمي
08-20-2006, 07:50 PM
الأخ عمر والأخت مسلمة ..... أعتذر لكما ولشيخنا الفاضل

بالنسبة للدليل اخي عمر .. القرآن هو الكتاب الوحيد الذي ينقل بالتواتر من جيل الي جيل تواتر لفظي وحرفي حده فوق المليون وهذا دليل عقلي لا يمكن الشك فيه

عمرسعيدالعوض
08-21-2006, 12:45 AM
الأخوة الأفاضل :
ما رأيكم بهذا الرد ؟

عليها تسعة عشر
بقلم الباحث عبد الله جلغوم
استدل أحد المشككين بالقرآن على أن الآية رقم 31 في سورة المدثر ليست من القرآن وإنما قد أضيفت إلى القرآن فيما بعد , بدليل طولها غير المنسجم مع باقي الآيات في السورة.. وما علم أن ما حسبه شبهة هو دليل على إعجاز القرآن في ترتيبه وعظمة هذا الترتيب.. لنتأمل الرد القرآني على هذا الزعم...
عدد سور القرآن
العدد 114 هو حاصل ضرب 19 في 6 , ذلك يعني أن العدد 19 هو وحدة البناء في العدد 114.
من هنا كان ارتباط العدد 114 بآيتين مميزتين من آيات القرآن الكريم:
- الآية رقم 30 سورة المدثر وهي التي يذكر فيها العدد 19 في القرآن مباشرة: (عَلَيْهَا تِسْعَةَ عَشَرَ) المدثر (30).
- آية البسملة: وهي الآية الأولى في سورة الفاتحة السورة الأولى في ترتيب القرآن الكريم المؤلفة من 19 حرفا: (بسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم) الفاتحةِ (1).
إن في هاتين الآيتين كنوزا من أسرار الترتيب القرآني , أحدها هو موضوع مقالتنا هذه والذي سنبتعد فيه عن التفاصيل حتى لا نثقل على القارئ.
سورة المدثر والعدد 19
في سورة المدثر أول سورة نزلت في الرسالة والتكليف (قم فأنذر) وفي الآية: 30 (ليس الرقم 29 أو غير ذلك) يأتي ذكر العدد 19 في القرآن بصورة مباشرة.(عليها تسعة عشر).. بعد هذه الآية تأتي الآية رقم 31 الشارحة للحكمة من ذكر العدد 19 وهي قوله تعالى:
(وَمَا جَعَلْنَا أَصْحَابَ النَّارِ إِلَّا مَلَائِكَةً وَمَا جَعَلْنَا عِدَّتَهُمْ إِلَّا فِتْنَةً لِلَّذِينَ كَفَرُوا لِيَسْتَيْقِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَيَزْدَادَ الَّذِينَ آَمَنُوا إِيمَانًا وَلَا يَرْتَابَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْمُؤْمِنُونَ وَلِيَقُولَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْكَافِرُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَذَا مَثَلًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَمَا يَعْلَمُ جُنُودَ رَبِّكَ إِلَّا هُوَ وَمَا هِيَ إِلَّا ذِكْرَى لِلْبَشَرِ) المدثر (31).
الحكمة من تخصيص العدد 19كما تذكره الآية:
1- ليستيقن الذين أوتوا الكتاب (أهل الكتاب).
2- ليزداد الذين آمنوا إيمانا (المؤمنون).
3- وفتنة للذين كفروا والذين في قلوبهم مرض ..
العلاقة بين الآيات الثلاث:
- نلاحظ في رقم الآية والذي هو 31 انه مجموع رقمي الآيتين: البسملة ورقمها 1 والآية (عليها تسعة عشر) ورقمها: 30 والمجموع (1 + 30) = 31
- ومما يؤكد هذه العلاقة أن: عدد حروف البسملة 19 حرفا وعدد حروف الآية (عليها تسعة عشر) 12 حرفا , ومجموعهما 31 وهو رقم الآية الأطول في سورة المدثر..
- ومن الواضح ارتباط الآيات الثلاث بالعدد 19. (تتألف البسملة من 19 حرفا , الآية عليها تسعة عشر تذكر العدد 19 , عدد كلمات الآية رقم 31 = 19 × 3).
- كما أن ارتباط الآيات الثلاث بالعدد 114 عدد سور القرآن ملاحظ أيضا.. فالعدد 114 = 19 × 6.. والعدد 31 يلاحظ في (9 + 6) + (10 + 6) = 31
لا يخفى أن هناك علاقة قوية بين الآيات الثلاث محورها العدد 19..
الإشارة إلى عدد سور القرآن الكريم
تختزن الآية رقم 31 بعدد كلماتها ال 57 الإشارة إلى العدد 114 بالصورة التالية:
مجموع العددين 57 + 31 = 88 حاصل طرحهما: 57-31 = 26
88 + 26 = 114 عدد سور القرآن الكريم.
هنا قضية في غاية الأهمية:
قلنا: لقد استدل أحد المرتابين والمشككين بالقرآن على أن الآية رقم 31 في سورة المدثر ليست من القرآن وإنما قد أضيفت إلى القرآن فيما بعد , بدليل طولها غير المنسجم مع باقي الآيات في السورة.. ألا ترون أيها الأخوة أن ما تذكره الآية من فتنة للذين كفروا والذين في قلوبهم مرض قد تحقق فعلا ؟ ففي الآية 31 ما يلفت الانتباه فعلا (طولها المميز) وما يمكن أن يكون سببا لزيادة الإيمان لدى المؤمنين أو فتنة لغيرهم..
الترتيب القرآني يرد على المشككين
قلنا إن الآية الأطول في سورة المدثر المثيرة للاستغراب والجدل - والشبهات لدى البعض – تتألف من 57 كلمة. بعد أن نقوم بإحصاء لأعداد الكلمات في آيات القرآن كلها سنجد أن هناك آية ثانية فقط من بين آيات القرآن تتألف من 57 كلمة , إنها الآية رقم 217 في سورة البقرة..
الملاحظة هنا أن العدد 217 رقم الآية في سورة البقرة يساوي 31 × 7 , أي يختزن الإشارة إلى العدد 31 رقم الآية في سورة المدثر مما يدفع أي شبهة محتملة. بل هو التأكيد على أن موقع الآية 31 في سورة المدثر موقع مدبر وهادف ويختزن أسرارا عظيمة..
علاقة بين سورتي البقرة والمدثر
إن سورة البقرة هي الأطول بين سور النصف الأول من القرآن , وسورة المدثر هي الأطول بين سور النصف الثاني , إنهما تشتركان في صفة واحدة مميزة. نلاحظ أن رقم ترتيب سورة البقرة هو: 2 , رقم ترتيب سورة المدثر: 74. ونكتشف الإشارة في موقعي السورتين إلى العدد 19 , فمجموع رقمي ترتيبهما يساوي 76 أي: 19 × 4 ..
ونلاحظ الإشارة المخزنة في عددي آياتهما إلى العدد 19 أيضا وإلى عدد سور القرآن:
عدد آيات سورة البقرة: 286 عدد آيات سورة المدثر: 56 .
مجموع العددين يساوي: 342 أي: 114 × 3 أو: 18 × 19.
(هنا دليل جديد يؤكد أن عدد آيات سورة البقرة 286 آية وعدد آيات سورة المدثر 56 آية).
سر العدد 31 والإشارة المخبأة في العددين 74 و 56
لنعد إلى سورة المدثر , نتأمل ونتدبر ونفكر , إذا فعلنا ذلك سنجد ما يجعلنا مطمئنين إلى أن الإشارات المخبأة في سورة المدثر , إشارات مقصودة وهادفة , توفر لنا الرد الذي يناسب عصرنا هذا..
- رقم ترتيب سورة المدثر: 74 وعدد آياتها: 56 .
ما الإشارة المخبأة في هذين العددين؟
يشير كل من هذين العددين إلى العدد 31 رقم الآية الأطول في سورة المدثر, والمثيرة للجدل فيما بعد.. كيف؟
56: (6 × 5) + (6 – 5) = 31
74: (4 × 7) + (7 – 4) = 31
إن كلا العددين يختزن الإشارة الخفية إلى العدد 31..إضافة جديدة إلى اكتشافاتنا السابقة.
ماذا يعني هذا الذي نشاهده هنا؟
ألا يعني ذلك أنه قد تم ترتيب سورة المدثر في موقع محدد , وجاءت من عدد محدد من الآيات , على نحو يختزن إشارة محددة إلى الآية 31؟ ومن الواضح أن هذه الإشارة تختفي لو أن عدد آيات سورة المدثر ليس 56 , أو لو أنها رتبت في غير الموقع 74.. أليس من الواضح أن مجيء الآية المؤلفة من 57 كلمة في الرقم 31 قد تم بحساب الهي حكيم؟ لو أنها رتبت في غير هذا الموقع لما أشار كل من العددين 56 و74 إليها.
ونكرر السؤال هنا من يعلم كل هذا؟ أهناك غير الله سبحانه صاحب هذا الترتيب ومدبره؟ " تأملوا هذا الرد القرآني على من حسب أن الآية رقم 31 هي مما أضيف الى القرآن فيما بعد! ". هل نحتاج معه إلى رد من عندنا؟
إشارة إلى عدد آيات القرآن
وحتى لا يبقى في النفس شيء من الشك لدى المؤمن وزيادة في إفحام المرتاب لنتأمل كيف يشير العددان: 56 و 74 إلى عدد آيات القرآن الكريم:
56: عدد آيات سورة المدثر
(6 × 5) + (6 - 5 ) = 31
(6 × 5) – (6 + 5) = 19
لاحظ العدد المرسوم أمامنا المخبأ في العدد 56: 3119 لنحتفظ بهذا العدد قليلا
74 : رقم ترتيب سورة المدثر
(4 × 7) + (7 – 4) = 31
(4 × 7) – (7 + 4) = 17
لاحظ العدد المرسوم أمامنا المخبأ في العدد 74 : 3117
والآن لنجمع العددين ونكتشف السر المخزن في عدد آيات سورة المدثر وموقع ترتيبها:
3119 + 3117 = 6236 عدد آيات القرآن الكريم.
اعتقد أن الرسالة المخبأة كانت: عدد آيات القرآن الكريم بعد أن يكتمل نزوله سيكون: 6236 آية.. من كان يعلم بذلك غير الله ؟ (لاحظ الدور الذي أداه العدد 31). إننا في رحاب الحساب الإلهي , حساب له أسلوبه الخاص ومقاييسه الخاصة. حساب يجعل من ترتيب السورة القرآنية الواحدة معجزة..
إشارة أخرى مؤكدة
لدينا في سورة المدثر أربعة أعداد مميزة:
31: الآية الأطول في سورة المدثر.
57: عدد كلمات الآية رقم: 31.
56: عدد آيات سورة المدثر.
74: رقم ترتيب سورة المدثر.
نلاحظ الإشارة المخبأة إلى عدد آيات القرآن الكريم في هذه الأعداد على النحو التالي
31 × (7 – 5) = 62
(74 – 56) × (7 – 5) = 36
العدد المرسوم أمامنا هو : 6236 عدد آيات القرآن.
وثلاث إشارات إلى عدد سور القرآن
ونلاحظ الإشارات التالية المخزنة في هذه الأعداد إلى عدد سور القرآن , لنتأمل:
- يختزن العددان: 56 عدد آيات سورة المدثر والعدد: 19 الإشارة التالية:
56 – (9 – 1) = 48
56 + ((9 + 1) = 66
المجمـــوع: 114 عدد سور القرآن .
- ويشترك العددان: 74 و 56 والعدد 19 في الإشارة التالية:
74 – (9 – 1) = 66
56 – (9 – 1) = 48
المجموع: 114 عدد سور القرآن.
- ويشترك العددان: 31 رقم الآية الأطول في سورة المدثر والعدد: 57 عدد كلمات الآية الأطول في الإشارة التالية :
57 – 31 = 26
57 + 31 = 88
المجمــوع: 114
(أنبه إلى ارتباط هذه الإشارة بسورة الغاشية: 88/26 , وسورة البقرة: 2/ 286)
الإشارة إلى العدد 6555
- ويشترك العددان: 56 والعدد 19 في الإشارة إلى مجموع الأرقام المتسلسلة في العدد 114 (أرقام ترتيب سور القرآن: 6555) على النحو التالي:
56 + 9 = 65
56 – 1 = 55
العدد المرسوم أمامنا: 6555 هو مجموع الأرقام المتسلسلة من 1 – 114 .
- ويختزن العددان 74 و 19 الإشارة الثانية إلى العدد: 6555 , هي التالية:
74 – 9 = 65
74 – 19 = 55
العدد المرسوم أمامنا هو: 6555. والسؤال المطروح الآن بل الأسئلة: من صاحب هذا الترتيب؟ ألا يدل هذا الترتيب على صاحبه؟ ومن حدد عدد آيات سورة المدثر ب: 56 آية , وعين لها هذا الموقع 74 دون سواه؟ ومن حدد موقع الآية الأطول في الرقم 31؟ وقدر عدد كلماتها ب: 57 كلمة؟ أليس من الواضح أن الذي حدد هذه الأعداد دون سواها يعلم ما تختزنه من إشارات؟ ألا يكون وراء ذلك في النهاية أهدافا يجب أن نفهمها ؟
ليست هذه الأعداد سوى علامات هداية تنير طريقنا إلى فهم ترتيب القرآن , فان نحن فتحنا قلوبنا وعقولنا جيدا فلا بد أن نرى الطريق أمام عيوننا واضحا , ولن نجد صعوبة في فهم تلك الإشارات.
الإشارة إلى رقم ترتيب سورة المدثر وإلى عدد آياتها
لنعد إلى الآية 30 , حيث يأتي ذكر العدد 19 " عليها تسعة عشر " ونتأمل ما في هذه الآية من أسرار الترتيب القرآني والإشارات الدالة على إعجازه:
- عدد حروف الآية: 12 حرفا. رقم ترتيب الآية: 30.
من السهل أن نلاحظ الفرق بين العددين: 12 و 30: انه 18.
هل هي مصادفة جميلة أم انه الترتيب الإلهي المحكم؟ الإجابة على هذا السؤال في ترتيب سورة المدثر.. إذا تأملنا رقم ترتيب سورة المدثر: 74 وعدد آياتها: 56 , يسهل علينا الإجابة على السؤال السابق. الفرق بين العددين 74 و 56 هو: 18 أيضا . إن كل واحد من هذه الأعداد دليل على صحة الآخر وإحكامه.
إن كل العلاقات هنا تنطق:
عدد آيات سورة المدثر 56 آية لا غير ذلك.
رقم ترتيب سورة المدثر: 74 لا غير ذلك.
عدد كلمات الآية 31 هو 57 كلمة , لا غير ذلك , ولا يكون ترتيبها غير ما هو عليه
أليس هذا هو التفسير الصحيح هنا؟ هل بقي في النفس شيء؟ لنتأمل:
- الآية رقم: 30 في سورة المدثر تذكر العدد: 19 (لم يأت ذكر هذا العدد في الآية رقم 27 مثلا): ماذا في ذلك؟ نلاحظ أن الفرق بين العددين: 30 و 19 هو: 11 (30-11).
هل هي مصادفة؟
نتأمل العدد 74 رقم ترتيب سورة المدثر: إن مجموع رقميه = 11 .
نتأمل العدد 56 عدد آيات سورة المدثر: إن مجموع رقميه : 11 أيضا.
ونطمئن أكثر حينما نكتشف أن الآية الوحيدة في سورة المدثر التي تتألف من: 11 كلمة هي الآية رقم: 56 (6 + 5 = 11) 56: عدد آيات السورة.
إن لدينا من الأدلة ما لا يستطيع أحد أن ينكرها أو يزعم الجهل بدلالاتها إلا أن يكون عدوا للقرآن وخصما عنيدا.
الآية " عليها تسعة عشر " وإحصاء أرقام ترتيب سور القرآن
مجموع أرقام ترتيب سور القرآن 6555: وهو مجموع الأرقام المتسلسلة من 1 – 114.
لنتأمل كيف تم تخزين الإحصاء لمواقع ترتيب سور القرآن في الآية " عليها تسعة عشر " وبصورة مفصلة: عدد كلمات الآية التي تذكر العدد 19 ثلاث , لنتأمل هذه الكلمات الثلاث ونلاحظ عدد حروف كل كلمة:
عليها تسعة عشر
5 4 3
ترسم أعداد الحروف في الكلمات الثلاث العدد: 345 . ماذا في ذلك؟
إن حاصل ضرب 345 في 9 (الرقم الفردي في العدد19) = 3105
3105: هذا العدد هو مجموع الأرقام الدالة على ترتيب السور فردية الآيات في القرآن وعددها 54 سورة .
إن حاصل ضرب 345 في 10 (الرقم الزوجي في العدد 19) = 3450.
3450: هذا العدد هو مجموع الأرقام الدالة على ترتيب السور زوجية الآيات في القرآن وعددها: 60 سورة .
3450 + 3105 = 6555 مجموع أرقام ترتيب سور القرآن.
ومن الواضح أن الفرق بين العددين 3450 و 3105 هو: 345.
انتهى الإحصاء القرآني.. القرآن بين أيديكم , ستجدون فيه كل شيء كما أخبرتكم الآية " عليها تسعة عشر ". وسؤالنا هنا: أهذا ترتيب بشر أم ترتيب رب العالمين؟
البسملة تشير إلى العدد 345
ونلاحظ الإشارة المخزنة في البسملة إلى العدد 345 بالصورة التالية:
عدد حروف البسملة: 19 حرفا ، عدد كلمات البسملة: 4
لنتأمل الآن الإشارة:
(19 + 4) × (19 – 4) = 23 × 15 = 345
من سورة المدثر إلى سورة النمل
عرفنا أن الآية المميزة في القرآن الكريم بذكرها للعدد: 19 تأتي في سورة المدثر في رقم الترتيب: 30 " عليها تسعة عشر ".. نلاحظ أن عدد حروف الآية: 12 حرفا وأنهــا:
3 أحرف مكررة , هي: ع. ت. ع.
9 أحرف غير المكررة هي: ع. ل. ي. هـ. ا. ت. س. ِِِِش.ر.
من جهة أخرى:
عدد كلمات الآية: 3 , وعدد ما ورد فيها من حروف العربية: 9
- يعطينا الرقمان: 3 و9 العددان: 27 (3 × 9) , و: 93.
من لطائف القرآن وروائع ترتيبه أننا إذا ذهبنا إلى السورة التي تحمل الرقم: 27 رقما دالا على ترتيبها في القرآن (سورة النمل) نكتشف أن عدد آياتها: 93 آية , وأن الآية رقم: 30 فيها هي الآية الوحيدة في القرآن التي ترد فيها آية البسملة.. والآية هي: إِنَّهُ مِنْ سُلَيْمَانَ وَإِنَّهُ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (30)، ألا يعني هذا أن الآية: 30 في سورة المدثر كانت توجه أنظارنا إلى الآية: 30 في سورة النمل , من خلال ما تختزنه من إيحاء وإشارات في ترتيبها ومن ثم تدبر ما بين الآيتين من علاقة؟ يؤكد ذلك أن الآيتين تحملان رقم الترتيب نفسه: 30.
ولدفع أية شبهة محتملة
إذا تدبرنا العددين: 93 عدد آيات سورة النمل و: 27 رقم ترتيبها, سنلاحظ الإشارة المخزنة إلى العدد 56: عدد آيات سورة المدثر , والتي تأتي بالصورة التالية:
عدد آيات سورة النمل: 93 , نلاحظ في رقمي العدد: 9 – 3 = 6
رقم ترتيب سورة النمل: 27 ,نلاحظ في رقمي العدد: 7 – 2 = 5
: إن ناتج الملاحظة العدد 56: عدد آيات سورة المدثر.
- ونلاحظ الإشارة إلى رقم ترتيب سورة المدثر(74) المخزنة في العددين: 27 و 93 بالصورة التالية:
7 2 3 9
7 – 3 = 4
9 – 2 = 7
4 7 74
إن ناتج الملاحظة العدد 74: رقم ترتيب سورة المدثر. السؤال هنا: من صاحب هذا الترتيب؟ من رتب سورة النمل في الموقع 27 دون سواه , ومن حدد عدد آياتها ب: 93 آية لا غير؟ هل بعد كل هذه العلاقات والإشارات يبقى لأحد حجة أن يقول: لقد اختلف القدماء في عدد آيات سورة المدثر , قيل أن عدد آياتها 55؟؟؟؟ لو كان ذلك , فكل هذه العلاقات المحكمة ستختفي.. فلماذا لم يحدث ذلك ؟
--------------------------------------------------------------------------------
الباحث عبدالله إبراهيم جلغوم
باحث في الإعجاز العددي-الأردن
للمراسلة والاستفسار
abd_jalghoum@yahoo.com

abou3esa
08-21-2006, 01:21 AM
شكرا لكم أيها الأخوة جميعا ، وجزاكم الله خيرا .
الشخص الذي يدعي الزيادة والنقصان في كتاب الله ( كامل النجار ) يورد امثلة اخرى ، أتظنون أن ما اوردتموه كاف للرد عليه ؟ طبعا في النهاية نحن كمسلمين نؤمن ان القرآن منزه عن التحريف وليس لدينا ادنى شك في ذلك ولكن كيف نواجه المشككين بالقرآن - أمثال هذا النجار -على نحو يكون مقنعا ؟ في وسعنا ان نقول لهم اذهبوا الى الجحيم ، ولعنكم الله ايها الشياطين ، إلا إذا كان هناك اسلوبا خيرا من هذا .

1- كل شبهة تستحق الرد قد رد عليها أهل العلم قديما وحديثا بما يكفى لإفنادها ،
2- ليس كل شبهة يرد عليها ، فهذا ما يريده أعدائنا أن نظل نرد على خبل فيقل هيبة هذا الدين فى نفوس المسلمين ويكون الدين كله رد على شبهات ، فمن المعضلات شرح الواضحات ، سبحان الله يستدل رجل بأن أية طويلة فى سياق آيات قصيرة على أنها زائدة ، ولا يختلف عاقل على أن هذا من قبيل الوهم الذى هو الخطا
وقلنا نحن الدليل العقلى القطعى اليقينى على ثبوت كل آية فى القرآن عن النبى محمد صلى الله وهو التواتر .
3-هل ترى أن ما اتيت به أنت من تقسير عددى لهذا هو الرد المقنع ؟ ولعله أقرب للتفسير بالرأى المذموم منه الى التفسير بالرأى المحمود ، هل علمت من الصحابة والتابعين من قدم على تفسير القرآن بهذا الطريقة الخطيرة .
4-إذا لم نقل للناس اذهبوا للجحيم ، ولم نقل لعنكم الله ، فلست لعانا ،
فهل أنت تعلم ما هو التواتر ؟
وهل تعلم ما هى اصول تفسير القرآن ؟
ولأى أصل يرجع هذا التفسير العددى للقرآن ؟
هل علمت أن ترقيم بعض الأيات فيه جانب من اجتهاد العلماء وليس كله توقيفى ؟

LTNSTH
08-21-2006, 08:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبحان الذي نزل الكتاب هدي وشفاء أنزله بالحق ليظهره عل الدين كله ولو كره الكافرون ، وأصلي وأسلم علي المبعوث رحمة للعالمين (ص) أما بعد

فأود أن أقول أن ليس كل ما يقال يثار ينشر ولاسيما إن كان كاتبه ذو جهل محقق وذو نوايا معروفة وأتحدث بالنشر في الأماكن العامة أما هاهنا فلا مشكلة في الرد علي ذلك ليرد علي الجاهل جهله ...
أود التنويه أيضا علي نقطة أخري الأخوة الكرام لقد كثر أعداء هذا الدين وهم بين ظهراني المسلمين يأخذون يشككون في القرآن تارة وفي الحديث تارة .وكثر تشكيكهم في صحابة رسول الله (ص) وطعنهم فيهم وهم لا يساوون التراب الذي كانوا يسيروا عليه . فقد كان صحابة رسول الله (ص) قرآن يمشي علي لأرض ، وتعلمون ما الغرض وراء كل ذلك يريدون التنكيل بالإسلام فهم أعداءه ، وهل أخذ الإسلام إلا من الكتاب والسنة و تطبيق وحفظ الصحابة لهما .
فأيهاالأخوة الكرام يجب أن يكون كلنا عندنا يقين ثابت في ثوابت هذا الدين لا يداخله أدني شك ولو قال القائلون ما ودوا ولم تعرف في العلم عما يقولون أو كيف ترد فإن ذلك إما تقصير في علمنا أو قلة في البحث أو خلافه ولكن نكن واثقين تماما أن أقاويلهم أباطيل لا أساس لها فينبغي الحذر....
ما أود أن أقوله ها هنا إن هؤلاء يشككون في القرآن و الحديث وصحابة رسول الله – صلي الله عليه وسلم_ ويجب أن يكون أولا الرد الفوري الثابت عليهم ، أن الله سبحانه وتعالي يقول " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون" ، ونقول إن صحاية رسول الله – صلي الله عله و سلم _ ثقات لا يصح التشكيك فيهم بأي حال من الأحوال فلا يلزمني أن أثبت أن أبا بكر وعمر وعثمان وزيد وغيرهم من الصحابة الكرام رضوان الله عليهم أجمعين هم أهل ثقة فإن كنت سأشكك في هؤلاء ففي من الثقة بعد !!!!... إن التشكيك فيهم غير مقبول من أساسه سواء في هذا الموضوع أو غيره ، وهذا القول هو الرد عليهم دون أي علم في أي موضوع يريدون أن يخوضوا ، ورغم ذلك لا مانع بعد هذا الرد الثابت أن نزيد في كل موضوع بحسبه من الرد التفصيلي

أما بالنسبة للرد علي هذا الموضوع فقد أوفي الأخوة الكرام في الكلام عن هذا الموضوع بارك الله لهم وجزاهم كل خير وأحب أن أؤكد علي بعض النقاط فقط فأقول وبالله التوفيق :
1- أن الرجل لديه جهل باللغة و جهل بالقرآن الكريم . بم يستدل هذا الرجل سبحان الله !!!! تماما كما قال الأخ الكريم ما هذا القرآن شعرا ولا نثرا ،ومن قال أن القرآن يحكمه السجع أو غيره ما هذا التقول علي الله !! حينما يقول الله أنه أنزل كتابا يحكمه السجع حينها ننظر ونقول لم هذه الآية غير ذلك ؟؟ ولكن من أعطي هذا الرجل الحق ليضع القاعدة _ وما ذاك حق له_ ثم يطبق ؟؟؟
طيب قد يرد قائلا استنبطت القاعدة من كتاب الله نفسه لا من التصريح بذلك ؟؟ هذا غير صحيح أيضا فالمتأمل في كتاب الله سبحان الله يجد أن في أغلب السور لم يحكم السجع الكلام تماما من البداية للنهاية سواء أكان يعني اتفاق نهايات الكلام أو تقسيم الآيات إلي مقاطع في الطول ، وهذا واضح للمتأمل أنظر مثلا في سورة البقرة أولا مسألة المقاطع مقطعين أو ثلاثة وخلافه هو مختلف في كل آية عن التي تليها ليس علي الدوام نعم ولكن في الغالب ثم انظر إلي الآية رقم 20 تجدها اختلفت في مؤخرة الكلام وفي المقاطع ثم امشي قليلا ثم تجد الاختلاف بعد ذلك بقليل في مؤخرات الكلام في الآيات التي تليها و اختلاف في المقاطع وهذا تراه في القرآن كله علي الأغلب و رغم ذلك تجده جميلا متسقا مع بعضه لا تحس حين تسمع قارئ متقن يقرأه بشذوذ في الأذن ، بل تشعر أنه متسق وهذه مكانها هاهنا وما كانت تنفع لو أزيلت وهذا من إعجاز القرآن فما يحكمه السجع و لكنه متين متسقة آياته مع بعضها ميسر للذكر لا يشبه في سياقه الشعر ولا النثر
إذن أولا السجع ليس قاعدة لتكون تلك الآية شذوذ عنه
2- أيؤخذ الكلام من هذا الرجل أم يؤخذ من أعلم العرب علما باللغة ، وهذه النقطة تأكيد للتي سبقتها ، وسبحان الله أن يؤتي بتلك الآيات الكريمات بالذات ليسردها هذا الرجل وسأوضح ذلك ، أنظر أسباب نزول الآيات من أول آية " ذرني ومن خلقت وحيدا " هذه الآية الكريمة وما تليها من آيات _ واقرأها وتأمل_ نزلت في الوليد بن المغيرة ، حيث أخرج الحاكم و صححه عن ابن عباس أن الوليد بن المغيرة جاء إلي النبي _ صلي الله عليه وسلم _ فقرأ عليه القرآن فكأنه رق له فبلغ ذلك أبا جهل فقال : يا عم إن قومك يريدون أن يجمعوا لك مالا ليعطوكه فإنك أتيت محمدا لتتعرض لما قبله ، قال : لقد علمت قريش أني من أكثرها مالا ، قال : فقل فيه قولا يبلغ قومك إنك منكر وأنك كاره له ، فقال: وماذا أقول ؟؟ فوالله ما فيكم رجل أعلم بالشعر مني ، ولا برجزه ولا بقصيده مني ، ولا بأشعار الجن ، والله ما يشبه الذي يقول شيئا من هذا ، ووالله إن لقوله لحلاوة ، وإن عليه لطلاوة ، وإنه لمنير أعلاه ، مشرق أسفله ، وإنه ليعلي ولا يعلي عليه ، وإنه ليحطم ما تحته ( وسيتقدم بعد ذلك باقي هذه الحادثة ) المهم الشاهد هنا أن يشهادة أعلم العرب بالشعر والرجز واللغة _ورغم أنه هو من أهل الكفر فشهد شهد من أهلها _ ( وليس رجلا جاهلا لا يعلم عن اللغة و القرآن شيئا ) _ فإن هذا القرآن لا يشبه أي من الشعر أو النثر أ, الرجز والذين من أهم خواصهم السجع ولكنه رغم أنه لا يشبههم إلا أنه يفوقهم ويحطمهم ويعلوهم جميعا وهذا هو الحاصل
3- هذه ملحوظة صغيرة أيضا أن الرجل أتي بآيات هي حجة عليه سبحان الله حيث فيها ذكر جزاؤه ، فنأتي لباقي حادثة الوليد حيث رد أبو جهل : لا يرضي عنك قومك حتي تقول فيه قال : فدعني حتي فكر ، فلما فكر قال : هذا سحر يؤثر ، فانظر " إنه فكر وقدر ، فقتل كيف قدر ، ثم قتل كيف قدر ، ثم نظر ، ثم عبس و بسر ، ثم أدبر و استكبر ، فقال إن هذا إلا سحر يؤثر ، إن هذا إلا قول بشر ، سأصليه سقر "
ألم يقل إن هذا إلا قول بشر فهنيئا جهنم لمن قال ذاك _ إن لم يتب _ .

4- ثم بعد الجهل بالقرآن و باللغة جهل بالتاريخ الإسلامي ، فمن لم يعلم كيف أن هؤلاء أهل ثفة ؟؟ وكيف جمع القرآن من صدور الرجال وكيف كانوا لا ثبتون الآي إلا بعد اتفاق وثيقتين من وثائق الصحابة الكرام عليه و كيف دقتهم و حرصهم ، وكيف أن ترتيب الآيات هي من عند الله أوحاها لرسوله و أن القرآن روجع علي رسول الله كل عام وثلاث عام موته وأنه نقله للصحابة و حفظوه علي هذا الترتيب و كان الرسول يأمرهم بوحي من السماء ضعوا تلك الآية قبل تلك والسور كذا وكذا ، من لم يعلم أن هذا كله من وحي السماء علي لسان رسول الله إلي أوعي وأوثق القلوب حفظا وأمانة ثم يوردوه لنا بالاتفاق والتواتر _ الذي هو كاف كما قال الأخوة الكرام _ فهو جاهل محقق بلا شك فليذهب فليعلم ذلك
5- أما بالنسبه لمسألة الإعجاز العددي ، فأنا أتوقف أيضا وأوافق الأخ الكريم في ذلك ، ولا يعاب علينا ذلك بل أعتقد أن هذا هو الموقف الصحيح ، فنحن لا ننفي ما ورد كما لا نثبته علي وجه التأكيد تقولون لماذا ؟؟؟ أقول أن كل ما لم يورده الشرع من ثوابته كتاب وسنة و تطبيق صحابة وقياس فهو محل نفي أو توقف وإن شجع بعضه فبها ولكن لا نؤكده تأكيدا تاما ، لماذا أيضا ، أقول وذلك في الإعجاز العلمي للقرآن الذي اتسع مجاله أيضا والإعجاز العددي وخلافه ، فلا ينفع التأكيد التام بذلك لأن قضايا العلم قضايا اختلافية فقد نكون مقصرين في علمنا الحالي ويأتي مثلا علم يطابق معني الآيات أكثر ، فلا نؤكد ثم يقال كانوا يستدلون بحقيقة كذا علي كذا و هذه الحقيقة تغيرت إذن نشكك في القرآن ، أو يأتي أحد فيرد من حيث الإعجاز العددي فيقول آية كذا خالفت ويأتي يحساباته الخاصه ويقول إذن كله تمام ماعدا آية كذا كانت مفروض تكون في الموضع كذا عشان الحسابات و يظل يضرب ويجمع و يطرح فيقول إذا آيه مضافة و زائدة ، هذا فتح باب لعلماء الكلام وفتح باب للملحدين وحبال العلم لا تنتهي ، فقد رأيت مثلا موقع تنصير أتي ببعض الحقائق العلمية التي طابقها بعض العلماء علي بعض آيات القرآن فقالوا علماء أخرين عملوا دراسات ماذا و هذا الكلام غير صحيح و إذن القرآن .... إلي آخره _ وهذا نادر أينعم جدا في حدوثه _ ولكنه قد يحدث ولو بالكذب ، إذن هل نتوقف ولا نبحث علمي أو عددي لذلك ؟؟!!! لا طبعا لا أقصد ذلك بل قال تعالي " سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتي يتبين لهم أنه الحق " ، كما أن رسول الله _ صلي الله عليه و سلم _ قال في حدبثه الشريف_ وإن كان به ضعف _ الذي سأحاول أن أورد نصه كاملا المهم قال فيه عن القرآن لا تنقضي عجائبه و لا يشبع منه العلماء ، إذن أنا أشجع نعم عن البحث ولكن لا أؤكد أي نتيجة تأكيدا نهائيا لأن لو بني ملحد مثلا إيمانه علي تلك النقطة ودخل الإسلام ثم جاء ما ينقض تلك النقطة ولو بالكذب هل ينتهي إيمان هذا الشخص بسهولة ؟؟ هذه هي النقطة أن نعتمد في الدعوة علي ثوابت الدين ثم لا مشكلة أن تكون هناك مساعدات أو جانب كبير من ذكر هذه الإعجازات لأن العلم أصبح اللغة الآن ، تقولون تناقض ؟؟ لا والله ما هو تناقض وأعجبني جدا عبارة قالها د. زغلول النجار والذي له باع طويل في الإعجاز العلمي للقرآن الكريم والسنة المشرفة ، فقال عل ما أذكر ما معناه أن هذا الكلام ذكر للمحات ونبه أنه لو أتي علم بخلاف ما قال فإنه سيكون خطأنا نحن في العلم ومحاولة تنسيق ذلك مع الآيات ، فالعلم لا يحكم علي القرآن وإنما القرآن يحكم العلم ، فنحن لا نستدل بالعلم علي القرآن ولكنها محاولات كلها لكشف غوار أسرار الكتاب و إعجازاته . انتهي
فلا تجعلوا المحاولات حقائق مسلمة .

الحديث أتاني جبريل فقال : يا محمد ! إن الأمة مفتونة بعدك قلت له : فما المخرج يا جبريل قال : كتاب الله فيه نبأ ما قبلكم و خبر ما بعدكم و حكم ما بينكم و هو حبل الله المتين و هو الصراط المستقيم و هو قول فصل ليس بالهزل إن هذا القرآن لا يليه من جبار فيعمل بغيره إلا قصمه الله و لا يبتغي علما سواه إلا أضله الله و لا يخلق عن رده و هو الذي لا تفنى عجائبه من يقل به يصدق و من يحكم به يعدل و من يعمل به يؤجر و من يقسم به يقسط . حديث ضعيف

الحديث : ألا إنها ستكون فتنة ، فقلت : ما المخرج منها يا رسول الله ؟ قال : كتاب الله فيه نبأ ما قبلكم ، وخبر ما بعدكم ، وحكم ما بينكم ، وهو الفصل ليس بالهزل من تركه من جبار قصمه الله ، ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله ، وهو حبل الله المتين ، وهو الذكر الحكيم ، وهو الصراط المستقيم . هو الذي لا يزيغ به الأهواء ، ولا تلتبس به الألسنة ، ولا يشبع منه العلماء ، ولا يخلق عن كثرة الرد ، ولا تنقضي عجائبه . هو الذي لم تنته الجن إذ سمعته حتى قالوا : { إنا سمعنا قرآنا عجبا يهدي إلى الرشد فآمنا به } . من قال به صدق ، ومن عمل به أجر ، ومن حكم به عدل ، ومن دعا إليه هدي إلى صراط مستقيم ) ضعيف جدا

وكتبته أختكم في الله
ltnsth اختصار حروف أوائل من جملة love the nature save the humanity
وتم ذكر ذلك لوضوح غرابة الاسم وإن شاء الله نحاول نغيره لاسم عربي
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
.

عمرسعيدالعوض
08-21-2006, 02:28 PM
-
2- ليس كل شبهة يرد عليها ، فهذا ما يريده أعدائنا أن نظل نرد على خبل فيقل هيبة هذا الدين فى نفوس المسلمين ويكون الدين كله رد على شبهات ، فمن المعضلات شرح الواضحات ، سبحان الله يستدل رجل بأن أية طويلة فى سياق آيات قصيرة على أنها زائدة ، ولا يختلف عاقل على أن هذا من قبيل الوهم الذى هو الخطا

أنا وانت متفقان ، القرآن محفوظ بتعهد من الله لا زيادة فيه ولا نقصان ولسنا بحاجة إلى إثبات ذلك ، ولن يزيدنا المشككون الا تمسكا بالقرآن . ولكن افترض وجود طرف ثالث يقع بين المشكك بالقرآن وبيني ، هو سيستمع للطرفين ، المشكك بالقرآن سيقول له هذه الاية مما زيد في القرآن ، انا سأقول له هذه الآية ليست زائدة والدليل : لنتامل العلاقات الرياضية التالية ( العلاقات التي اوردها الباحث ) والتي تثبت كذب المشكك بالاية ، لا ينفع مع الطرف الثالث ان ابدأ معه بآية ..


3-هل ترى أن ما اتيت به أنت من تقسير عددى لهذا هو الرد المقنع ؟ ولعله أقرب للتفسير بالرأى المذموم منه الى التفسير بالرأى المحمود .

الباحث الذي اوردت بحثه لا يفسر القرآن ، إنه يثبت ان الآية موضوع الجدل لا تكون إلا في موقعها الذي هي عليه ومن عدد من الكلمات هو 57 كلمة ، وأرى أن الأدلة التي اوردها كافية . فإن لم تكن كذلك في رأيك فكيف تفسر لنا انت تلك العلاقات الرياضية التي اوردها ؟ هل جاءت مصادفة أم أنها جاءت بتدبير وتقدير إلهي حكييم ؟


هل علمت من الصحابة والتابعين من قدم على تفسير القرآن بهذا الطريقة الخطيرة

هل ترى أن ما لم يعرفه القدماء لا يجوز لنا ان نعرفه ؟ ألم يقسم القدماء سور القرآن الى : الطوال والمئون والمثاني والمفصل ؟ ألا ترى انه تقسيم على أساس عددي ؟ وكيف يكون القرآن كتابا لا تنقضي عجائبه إذا اقتصرناه على ما عرفه القدماء ؟ ولماذا هذه الآلاف من كتب التفسير والأحاديث ؟ لماذا لا نكتفي بما عرفه السلف الصالح ؟



ولأى أصل يرجع هذا التفسير العددى للقرآن ؟

أظنك ستقول للبهائيين . هناك من يقدس البقر فلماذا لا تحرم اكلها ؟
لأن البهائيين يقدسون الرقم 19 فهذا يفرض علينا البحث لإثبات الصحيح وكشف الخطأ والتلاعب لا ترك الساحة فارغة لهم .
ثم إعجاز القرآن العددي ليس مقصورا على الرقم 19 ، الرقم 19 هو احد محاور الاعجاز العددي وهناك غيره الكثير ، ولكن يبدو لي ان المصابين بعقدة الرقم 19 هم كثيرون وعلينا ان نساعدهم للتخلص من هذه العقدة ، اطلع على ابحاث المهندس عبدالدائم الكحيل كلها تدور حول الرقم 7 ، ليس للبهائيين علاقة به فهل ترفضه ايضا ؟

هل علمت أن ترقيم بعض الأيات فيه جانب من اجتهاد العلماء وليس كله توقيفى ؟

لا يا أخي الذي أعرفه ان اجماع الأمة على ان ترتيب الآيات توقيفي وأن الاختلاف وقع في ترتيب السور ويكفيك مرجعا الاتقان في علوم القرآن للسيوطي .( ترتيب الآيات أمر واجب وحكم لازم فقد كان جبريل يقول ضعوا آية كذا في موضع كذا .... 1/134 ) . واعلم أن القول بأن ترتيب الآيات او بعضها اجتهادي مجردا من الضوابط والتوجيه هو الذي فتح للمشككين منافذ التشكيك بجمع القرآن ، وها انت تصر ان تبقي لهم الباب مفتوحا .

مشرف 3
08-21-2006, 04:07 PM
سبق الكلام عن ترتيب القرآن الكريم في أكثر من موضع في المنتدى منها الرابط الآتي. فالرجاء من الجميع استخدام خاصية البحث والاطلاع على ما سبق منعا للتكرار. ويمكنهم الزيادة على ما سبق أو البيان لما لم يسبق الكلام حوله في المنتدى.

شاكرا تفهمكم.


http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061&page=3&pp=15

abou3esa
08-21-2006, 06:56 PM
لقد سألتك سؤال :
هل علمت أن ترقيم بعض الأيات فيه جانب من اجتهاد العلماء وليس كله توقيفى ؟
ثم فهمت السؤال كما تريد أن تفهمه ، وما قصدتُ ما فهمته أنت البتة ، فرددت على قائلا

لا يا أخي الذي أعرفه ان اجماع الأمة على ان ترتيب الآيات توقيفي وأن الاختلاف وقع في ترتيب السور ويكفيك مرجعا الاتقان في علوم القرآن للسيوطي .( ترتيب الآيات أمر واجب وحكم لازم فقد كان جبريل يقول ضعوا آية كذا في موضع كذا .... 1/134 ) . واعلم أن القول بأن ترتيب الآيات او بعضها اجتهادي مجردا من الضوابط والتوجيه هو الذي فتح للمشككين منافذ التشكيك بجمع القرآن ، وها انت تصر ان تبقي لهم الباب مفتوحا .

لا تستطيع أنت تفرق بين قولى ترقيم بعض الآيات وبين أن أقول ترتيب بعض الآيات
ثم يحيلنا المشرف الى موضوع يتحدث عن ترتيب الآيات .

هلا استفهمت منى ما أقصد بالترقيم .

يا أخى الفرق بين قولى ترقيم وترتيب شاسع .
وأنا لن أخوض فى هذا الموضوع أكثر من ذالك .

وأضرب مثال حتى يتضح الأمر (لا حول ولاقوة الا بالله )
الخلاف مشهور ومعروف بين أهل العلم فى كون البسملة آية من الفاتحة وهل هى آية فى بداية كل سورة أم لا .
فالفاتحة مثلا :
من جعل البسملة آية ، سيجعل الحمد لله رب العالمين ، آية رقم 2
ومن لم يجعل البسملة آية منها ، سيجعل " الحمد لله رب العالمين ، آية رقم 1
ومن لم يجعلها آية سيجعل " اهدنا الصراط المستقيم " آية رقم 6 و " غير المغضوب عليهم ولا الضالين "آية رقم 7
لأنه يوجد نص على ان الفاتحة سبع آيات ، فهى السبع المثانى
هل فهمت أم أوضح لك أكثر من ذالك ، إن كان فيه غموض اسئلنى حتى تستفهم ما أقصده !!!

وأما الترتيب من ناحية أنه توقيفى ، فهذا بإجماع الأمة نقله غير واحد من أهل العلم
وأضرب مثال :
"الحمد لله ربالعالمين" هذه آية بعدها "الرحمن الرحيم " ، هذا لا شك أنه توقيفى
فلا يجوز لأحد أن يقول : أن آية الرحمن الرحيم بعدها آية الحمد لله رب العالمين .

وأنا لا أريد أن انقل كلاما لأهل العلم فى هذا النقطة أكثر من ذالك .

أما باقى ما ذكرته :


أنا وانت متفقان ، القرآن محفوظ بتعهد من الله لا زيادة فيه ولا نقصان ولسنا بحاجة إلى إثبات ذلك
طيب ، كيف أوصل لك ما اقول
ياأخى يا أخى فى أول مشاركة أثبت بالعقل كبف أن القرآن محفوظ :

أقرا كيف حفظ القرآن ، وستجد عظم هذا الدين وكيف سخر الله له رجالا لحفظه .
القرآن نقل بالتواتر المفيد للعلم القطعى ، اعتمادا على ما حفظ فى صدور الرجال
أما مسألة جمع القرآن ، ما هى إلا تأكيدا للتواتر ،
فلم يحفظ الرجال ما جمعه أبو بكر أو ما جمعه عثمان رضى الله عنهما ،
بل جمع أبو بكر وعثمان ما كان محفوظا فى صدور الرجال .
ثم بعد الجمع لم يعتمد على ما فى المصاحف المجموعة فحسب ، بل الإعتماد الإساسى هو ما كان يحفظه الرجال ،

ومَثل جمع المصحف على ما كان يحفظه الرجال ، كمثل النور على النور

وعذرا أنا كنت مستعجل فلم أقرأ الرابط الذى أدرجته ، ولى عودة فيما بعد

وقلنا التواتر التواتر أكبر دليل عقلى كافى شافى للرد على الأباطيل فى ثبوت القرآن
وسألتك قائلا :

فهل أنت تعلم ما هو التواتر ؟

أما عن ما قلت :

المشكك بالقرآن سيقول له هذه الاية مما زيد في القرآن ، انا سأقول له هذه الآية ليست زائدة والدليل : لنتامل العلاقات الرياضية التالية ( العلاقات التي اوردها الباحث ) والتي تثبت كذب المشكك بالاية ، لا ينفع مع الطرف الثالث ان ابدأ معه بآية

الدليل تأمل هذه العلاقة الرياضية !
هل ترضى أيها المسلم أن يكون هذا حد إيمانك أو حتى حد إيمان غيرك .



هل ترى أن ما لم يعرفه القدماء لا يجوز لنا ان نعرفه ؟ ألم يقسم القدماء سور القرآن الى : الطوال والمئون والمثاني والمفصل ؟ ألا ترى انه تقسيم على أساس عددي ؟ وكيف يكون القرآن كتابا لا تنقضي عجائبه إذا اقتصرناه على ما عرفه القدماء ؟ ولماذا هذه الآلاف من كتب التفسير والأحاديث ؟ لماذا لا نكتفي بما عرفه السلف الصالح ؟

كمية مغالطات ، كل واحدة يطول شرحها.
عموما اذهب وأقرأ ما أورده ابن كثير فى بداية تفسيره حول التفسير بالرأى

وأخيرا أنا لا أرى من هذا الحوار جدوى ، لأن الأخ عمر أحتاج أن أفتح معه عدة روابط نتفق فيها على اصول ثابتة نرجع اليها عند الخلاف .
فأعتذر عن تكملة الحوار
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
وأتمنى لك كل توفيق وسداد أخى عمرسعيد ،

عمرسعيدالعوض
08-22-2006, 09:05 AM
لقد سألتك سؤال :
هل علمت أن ترقيم بعض الأيات فيه جانب من اجتهاد العلماء وليس كله توقيفى ؟
ثم فهمت السؤال كما تريد أن تفهمه ، وما قصدتُ ما فهمته أنت البتة ، فرددت على قائلا


لا تستطيع أنت تفرق بين قولى ترقيم بعض الآيات وبين أن أقول ترتيب بعض الآيات
ثم يحيلنا المشرف الى موضوع يتحدث عن ترتيب الآيات .

هلا استفهمت منى ما أقصد بالترقيم .

ليش معصب ؟ برضه الكلام الذي أتيت به واضح ، الآية التي تحمل الرقم 31 لا تكون الا في الرقم 31 سواء اختلف في الترقيم أو في الترتيب . السؤال حول قوة الأدلة الرياضية ، تصلح ام لا ؟




الدليل تأمل هذه العلاقة الرياضية !
هل ترضى أيها المسلم أن يكون هذا حد إيمانك أو حتى حد إيمان غيرك .

لست انا من يطلب الدليل ، قلت لك تصور ان هناك طرفا ثالثا نريد ان نثبت له بطلان حجة المشكك ، هل تصلح العلاقات الرياضية ردا أم لا ؟ هل نلجأ إلى التواتر لإقناعه مع العلم أن الطرف الثالث لا يعرف عن القرآن شيئا ؟



وأخيرا أنا لا أرى من هذا الحوار جدوى ، لأن الأخ عمر أحتاج أن أفتح معه عدة روابط نتفق فيها على اصول ثابتة نرجع اليها عند الخلاف .
فأعتذر عن تكملة الحوار
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
وأتمنى لك كل توفيق وسداد أخى عمرسعيد ،

المسألة يا أخي واضحة ولا حاجة لكل هذا الانفعال .
سنأخذ المثال الذي اوردته انت عن الاختلاف في ترقيم آيات سورة الفاتحة (شايف انا بفرق بين الترقيم والترتيب ) هل تصلح العلاقات الرياضية لاثبات أن البسملة هي الآية رقم 1 ؟ وبالتالي نحل هذا الاختلاف ام لا تصلح ؟ هذا هو المطلوب ، ولا حاجة إلى تشعيب الحوار ولا إلى ما تراه كمية من المغالطات ، وإن كان الدليل الرياضي غير مقبول في حسم هذا الاختلاف ، فماذا نفعل في مواجهة اتخاذ المشكك من هذا الاختلاف منفذا للتشكيك بالقرآن ؟ سيقول المشكك : المسلمون حتى الآن لم يتفقوا على وضع البسملة ............
مع فائق التقدير والاحترام

عمرسعيدالعوض
08-22-2006, 09:27 AM
تحية إجلال وتقدير للأخت مسلمة
مشاركتك في هذا الموضوع أرى فيها فائدة لا أجدها في غيرها .

abou3esa
08-22-2006, 12:15 PM
قال الشوكانى فى نيل الأوطار [ المجلد الثانى باب ما جاء فى بسم الله الرحمن الرحيم ] :

واعلم أن الأمة أجمعت أنه لا يكفر من أثبتها ولا من نفاها لاختلاف العلماء فيها بخلاف لو نفى حرفا مجمعا عليه أو أثبت ما لم يقل به أحد فإنه كفر بالإجماع ، ولا خلاف أنها آية فى سورة النمل ولا خلاف فى إثباتها خطا فى أوائل السور فى المصحف إلا فى سورة التوبة .

عمرسعيدالعوض
08-28-2006, 11:17 AM
قال الشوكانى فى نيل الأوطار [ المجلد الثانى باب ما جاء فى بسم الله الرحمن الرحيم ] :

واعلم أن الأمة أجمعت أنه لا يكفر من أثبتها ولا من نفاها لاختلاف العلماء فيها بخلاف لو نفى حرفا مجمعا عليه أو أثبت ما لم يقل به أحد فإنه كفر بالإجماع ، ولا خلاف أنها آية فى سورة النمل ولا خلاف فى إثباتها خطا فى أوائل السور فى المصحف إلا فى سورة التوبة .

أولا : أود أن أشكرك أخي الكريم على صبرك وتحملك لي ، المسألة خرجت من الرد على المفتري إلى السائل ..
ثانيا : أفهم أن من حقي الآن - استنادا إلى السيد الشوكاني - أن أنفي البسملة إلى أبعد مكان في الأرض وأتخلص منها ومن مشاكلها وبذلك أضرب عصفورين بحجر واحد فأغلق الباب في وجه المشككين والذين اتخذوا من اختلاف العلماء في البسملة ذريعة لإثارة الشبهات ..
وداعا يا بسملة .
ثالثا : ومادام ذلك كذلك فسأتخلص بنفس الطريقة من كل مسألة لم يتفق السادة العلماء عليها ولم تجمع الأمة عليها أيضا .
رابعا : ويظل السؤال معلقا : هل يصلح الإعجاز العددي لإثبات ان البسملة هي الاية رقم 1 ؟ وبذلك نتخلص من الحالة بين الحالتين ؟
خامسا : يجب أن يعترف المسلمون أنهم لا يملكون الرد المقنع على ما يثار حول ما ورثوه من مسائل الاختلاف فاضطروا إلى حالة من التوفيق والتلفيق بين هذه الآراء المتناقضة .

muslimah
08-28-2006, 06:04 PM
خامسا : يجب أن يعترف المسلمون أنهم لا يملكون الرد المقنع على ما يثار حول ما ورثوه من مسائل الاختلاف فاضطروا إلى حالة من التوفيق والتلفيق بين هذه الآراء المتناقضة .

لماذا زعمت وأوهمتَ الجميع أنك مسلم؟

الفرصة الأخيرة
08-28-2006, 06:21 PM
يجب أن يعترف المسلمون
أمال إنت مين؟

يعني كذاب يا حلو ..

طب الكذاب لا مكان له هنا .. ولهذا أطالب الإدارة بطرد هذا العضو لارتكابه جريمة الكذب والتدليس وادعاء أنه مسلم وهو في الحقيقة غير مسلم كما وقع هو نفسه بلسانه الآن.

لقد ذكرت أكثر من مرة أن هؤلاء الخفافيش لا تقدر على المواجهة الصريحة والواضحة مع الإسلام لضعفهم على هذا .. ولهذا فهم يلجئون للطرق الملتوية والتخفي في الظلام لعلهم يقدرون على المواجهة .. ومع ذلك يفشلوا فشلا ذريعا أيضا ولا يستمرون طويلا ثم يسقطون.

يا جماعة نفسي مرة واحد بس يواجه الإسلام بشرف .. وتكون عنده مصداقية في الكلام ..

بصراحة ليس لدي الوقت الكثير لأضيعه في الرد على هؤلاء الكذابين وكلامهم الفارغ المملوء كذبا وزورا ..

فالقارئ لن يلتفت لكلمة واحدة مما سبق للزميل (عمر سعيد العوض) لأنه كذاب كما رأينا ورأى القارئ .. والكذاب لا عبرة بكلامه كله.


وهنا أرجو إدارة المنتدى الكريمة أن تطرد كل ما يتورط في الكذب حتى لا تضيعوا علينا أوقاتنا في الكلام مع واحد كذاب أو نصاب محتال.


تمنياتي لإدارة المنتدى والمسلمين فيه بدوام السعادة :emrose:

muslimah
08-28-2006, 06:31 PM
اللجوء للكذب أخي الكريم وسيلة المفلسين المخادعين

والذين لا يجرؤون على مواجهة الحقائق

http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=5084

عمرسعيدالعوض
08-29-2006, 12:21 AM
لماذا زعمت وأوهمتَ الجميع أنك مسلم؟

سامحكم الله جميعا ..
مالذي أثاركم ؟ الذي ذكرته هو ما سيقوله المفتري أو هو ما سيستنتجه وليس أنا وقد عرفتم صاحب الكلام ..
لن انقل لكم أقواله الأخرى فأنتم تعرفونها .
مرة أخرى أنا مسلم وقد نزلت بدياركم لأتعلم منكم وأستفيد ، والحمد لله على كل شيء .
وفقكم الله لما فيه خير المسلمين .

عمرسعيدالعوض
08-29-2006, 01:10 AM
هل اطلعتم على كتاب " مفهوم النص " دراسة في علوم القرآن
د . نصر حامد أبو زيد . ؟؟؟
يقول في الصفحة 81 تحت عنوان : منهج التلفيق بين الروايات : كان من نتيجة عجز المفكر القديم عن ربط النص بالواقع والثقافة بصفة عامة ، وعن ربطه بغيره من النصوص بصفة خاصة ، أنه راح يحاول الترجيح بين الروايات المختلفة المتعارضة ................
ويقول في الصفحة 82 : وهو عجز نابع من الايمان بقداسة الأشخاص ، ومن ثم الايمان بسداد آرائهم واجنهاداتهم . هذا الايمان والولاء للماضي يشبه إلى حد كبير موقف الخطاب الديني المعاصر في تقديس المرويات القديمة والاكتفاء بموقف التوفيق بينهما ........

ما أود قوله أن مسألة التلفيق والتـوفيق مطروحة ، فلماذا هذا الانفعال والهيجان ؟
لا حاجة بكم للرد علي ، ردوا على صاحب هذا الكلام وأعتقد أنه مسلم 100 % .
سلام عليكم وربنا يحفظكم من كل مكروه .

شريف المنشاوى
08-31-2006, 04:55 AM
من قال لك ان نصر ابو زيد مسلم 100%
المسلمون لم يرثوا اختلافا فى الاصول و انما فى الفروع و هو رحمة
دعك من ايراد الشبه ، ان كنت مسلما كما تزعم و تفرغ ضد من يوردها هنا من غير المسلمين فهو اجدى لك الا اذا كانت لتلك الشبه صدى فى نفسك و هوى فالله اعلم بك ، فإن كنت ابتليت بشئ من ذلك فاعلم انها مهلكة و علامة خذلان و واجب عليك الحذر حينئذ كل الحذر و راقب نفسك و اطرح الشبة و لا تعلقها بقلبك و لا تهتم بها و اصرف همتك لما ينفعك من التوحيد و العمل الصالح

عبد الواحد
08-31-2006, 10:41 AM
ما أود قوله أن مسألة التلفيق والتـوفيق مطروحة ، فلماذا هذا الانفعال والهيجان ؟
لا حاجة بكم للرد علي ، ردوا على صاحب هذا الكلام وأعتقد أنه مسلم 100 % ..تقصد نصر حامد أبو زيد الذي صدر حكم قضائي ضده بالتفريق بينه وبين زوجته الدكتورة ابتهال يونس بسبب ردته؟

بدل البحث عن مقالات من هب ودب ما لا تجتهد بنفسك و تأتي بمثال على هذا التلفيق؟

عمرسعيدالعوض
09-07-2006, 06:33 AM
سمعت جعجعة ولم أر طحنا ...






بدل البحث عن مقالات من هب ودب ما لا تجتهد بنفسك و تأتي بمثال على هذا التلفيق؟

بعد أن تخلع اسمك المستعار يا سيد اورشليم وتظهر على حقيقتك أرد عليك ، حتى اعرف من احدث .

عمرسعيدالعوض
09-07-2006, 06:56 AM
شريف المنشاوى
، ان كنت مسلما كما تزعم .............

شو رأيك تمنحني شهادة ؟ ببساطة ووضوح : أنا مسلم اكثر منك .........



الفرصة الأخيرة إقتباس:
أمال إنت مين؟

يعني كذاب يا حلو ..

كل إناء بما فيه ينضح ...


المشاركة الأصلية بواسطة abou3esa

هل ترى أن ما اتيت به أنت من تقسير عددى لهذا هو الرد المقنع ؟ ولعله أقرب للتفسير بالرأى المذموم منه الى التفسير بالرأى المحمود .


أتراه حقا مذموما ؟ سبحان الله . لماذا لا تقول أنك لست على وفاق مع علم الرياضيات ، العلم الأرقى والأكبر من كل العلوم ؟

سآتيك بمسألة أخرى من أبحاث الأستاذ عبدالله جلغوم وأرنا يا سماحة الشيخ ما تفسيرك لهذه العلاقة الرياضية وسأكون لك من الشاكرين :

ما سر العدد 345 في القرآن الكريم ؟؟

ترتبط آيتي البسملة ( الآية موضع الاختلاف ) والآية " عليها تسعة عشر " بعلاقات عددية مذهلة ، من هذه العلاقات الإشارة المخزنة في كلا الآيتين إلى العدد 345 .
لنتامل :
تتألف آية البسملة " بسم الله الرحمن الرحيم " من 19 حرفا و 4 كلمات :
الإشارة المخزنة إلى العدد 345 : ( 19 + 4 ) × ( 19 - 4 ) = 345 .

الآية " عليها تسعة عشر " وهي التي يذكر فيها العدد 19 ( 30 سورة المدثر ) تتألف من 3 كلمات ، إذا كتبت تحت كل كلمة عدد حروفها ، فالعدد المرسوم امامك سيكون : 345 .
عليها تسعة عشر
5 4 3 .

ترتيب سور القرآن الكريم :
عدد سور القرآن 114 سورة ، إن مجموع الأرقام الدالة على مواقع ترتيب هذذه السور 1 + 2 + 3 + 4 + 5 ..............+ 114 = 6555 .
العدد 6555 = 19 × 345 . ؟ ( 9 + 10 ) × 345 .
لنتامل الآن مثالا على عجائب الإحصاء القرآني :
إن حاصل ضرب العدد 9 وهو العدد الفردي في 345 = 3105 .
ما سر هذا العدد ؟ إنه مجموع أرقام الترتيب الدالة على مواقع السور فردية الآيات في القرآن كله وعددها 54 سورة.

إن حاصل ضرب العدد الزوجي 10 في 345 = 3450 .
ما سر هذا العدد ؟ إنه مجموع الأرقام الدالة على مواقع السور زوجية الايات في القرآن الكريم وعددها 60 سورة

( تنبيه : السور زوجية الآيات ليست السور زوجية الترتيب وكذلك السور فردية الايات ليست السور فردية الترتيب )

إنه الإحصاء القرآني الذي لايخطيء .
هذا مثال على الإحصاءات القرآنية وهناك المزيد ، إن كل كلمة وآية ورقم في القرآن محسوب ، ولكن متى يفهم المسلمون - الخاصة قبل العامة - عظمة الترتيب القرآني والدور الذي قد يؤديه في خدمة القرآن وأهله ؟؟؟؟.

عبدالكريم
09-07-2006, 07:39 AM
هذا تعليق الأخ بسام جرار من مركز نون للدراسات القرآنية على الآية الكريمة:-

إذا كان العدد (19) ذكرى للبشر كما نصّ القران الكريم ، فإن ذلك يعني أن البشر سيصلون ‏عن ‏طريق هذا العدد إلى اليقين الذي هوذكرى وعظة وحجة . فالأقـرب إلى العقل والمنطق ‏أن ‏نقول إن ذلك سيكون عن طريق الإعجاز العددي القائم على أساس العدد(19) ، على ‏اعتبار أن ‏اليقين لا يتحصل إلا عن دليل قاطع ،ولا شك أن المعجزة هي دليل قاطع .ومن ‏الأمور التي ‏ترجح ذلك وتؤكده ما نجده في البنية العددية لسورة المدثر ،والتي تتلخص فيما ‏يلي:‏
‏1-‏ الآيات في سورة المدثر قصيرة جداً ، عدا آية واحدة هي طويلة بشكـل لافت ‏للنظر ‏، وهي الآية (31 ) التي تتحدث عن حكمة تخصيص العدد (19).‏
‏2-‏ تتكون هذه الآية من (57) كلمة ، أي (19×3) .‏
‏3-‏ تنقسم هذه الآية إلى قسمين : القسم الأول يتكون من (38) كلمة ، أي(19×2) ‏‏وهوالقسم الذي يتحدث عن حكمة تخصيص العـدد (19) بالذكر ، وينتهي عند نهاية ‏قوله ‏تعالى (ماذا أراد الله بهذا مثلاً) . ‏
أما القسم الثاني فيتكون من (19) كلمة هي تعقيب على ما ورد في القسم الأول : ‏‏(كذلك ‏يضل الله من يشاء، ويهدي من يشاء ، وما يعلم جنود ربك إلا هو، وما ‏هي إلا ذكرى للبشر).‏
‏4-‏ عدد كلمات أول (19) آية من سورة المدثر هو(57) أي (19×3) وبـهذا يتضح ‏أن ‏عدد كلمات الآية (31) من سورة المدثر يساوي عدد كلمات أول (19)آية .‏
‏5 - مـن الآية (1-30) أي إلى نـهاية قوله تعالى : ( عليها تسعة عشـر ) هناك ‏‏‏(95) كلمة ، أي (19×5) .‏
‏6- الآية (30) تتكون من ثلاث كلمات( عليها تسعـة عشر ) ، وبذلــك يتضح أن ‏الآية ‏‏(31) التي تتحدث عن حكمة تخصيص العدد (19) تساوي (19) ضعفاً لقوله تعالى ‏‏( عليها ‏تسعة عشر).‏
‏7-‏ عدد الأحرف من بداية سورة المدثر حتى نهاية كلمة ( عليها ) ، أي قبل قوله عزّ ‏‏وجل (تسعة عشر ) هو(361) حرفاً ، أي (19×19) فتأمل !!‏
‏8-‏ ‏( تسعة عشر ) تتكون من ( 7) أحرف ، وعلى ضوء المعلومة السابقة ، يتبين ‏أن ‏الحرف الأوسط في هذه الجملة هوالحرف (365) من بداية سورة المدثر ، ‏وهوعدد أيام السنة ‏، فهل لذلك علاقة بعالم الفلك ؟!‏
‏9-‏ ‏( كلا والقمر ، والليل إذ أدبر ، ، والصبح إذا أسفر ، إنـها لإحدى ‏
الكبر ، نذيراً للبشر ‏‎…‎‏)لماذا كان القسم بالقمر ،والليل ، والصبح . أوبمعنى آخر ‏بالقمر ، ‏والأرض ، والشمس ؟! فهل لذلك علاقة بالعـدد (19)؟ في الحقيقة نعم ‏، فهناك أكثر من ‏علاقة قائمة بين الشمس الأرض والقمر تقوم على أساس العدد ‏‏(19) وليس هذا مقام تفصيل ‏ذلك .‏
‏10-‏ الآية (31) هي (57) كلمة ، أي (19×3) ،وهي آخر آية في ترتيب المصحف ‏عدد ‏كلماتها (19) أومضاعفاته.‏
‏11- ‏ في الآية (31) المذكورة جملة معترضة : ( وما يعلم جنود ربك إلا هو) هي ‏عبارة ‏عن (19) حرفاً . ألا يصح أن يكون الإعجاز العددي "من الجنود" المشار ‏إليها في الآية ؟ ‏كيف لا والنصر للفكرة هوالهدف حتى عند تجييش الجيوش ؟! ‏
‏12- آية المداينة هي أطول آية في القرآن الكريم ،عدد كلماتـها(128) كلمة،وهذا ‏يعادل ‏‏(6) أضعاف متوسط عدد كلمات الآيات في سورة البقرة، وهي أعلى نسبة ‏في القرآن الكريم ‏عدا الآية (20)من سورة (المزّمل) وهي السورة التي تسبق ‏سورة ( المدثر ) ، فإن عدد ‏كلماتـها (78) كلمة ، وهذا يعادل (7,8) ضعفاً ‏لمتوسط عدد كلمات الآيات في سورة ( ‏المزمّل ) .‏
‏ أما الآية (31) من سورة (المدّثر ) والتي نحن بصدد الحديث حولها، فإنها تعادل (12,5) ‏ضعفاً ‏لمتوسط عدد كلمات الآيات في سورة (المدّثر) ، وهذه النسبة تجعلها أطول آية في ‏القرآن الكريم ‏من هذه الحيثيّة.‏
فما معنى أن يكون عدد كلمات أول (19) آية من سورة المدثر هو(19×3) ‏‎?‎
وعدد كلمات أول (30) آية ،أي حتى قوله تعالى ( عليها تسعة عشر ) هو(19×5) ؟! ‏
وما معنى أن يكون عدد الأحرف من بداية سورة المدّثر حتى قوله تعالى ( عليها ) ‏هو(19×19) ‏ثم يذكر العدد (تسعة عشر ) ؟!‏
ما معنى أن تكون الآية (31) التي تبين حكمة تخصيص العدد (19) ، والتي هي أطول آية ‏في ‏القرآن نسبياً ، مكونة من (19×3) من الكلمات ، وتنقسم إلى (19×2) + (19) ؟! ‏
وما معنى أن يساوي عدد كلماتـها عدد كلمات أول (19) آية ، وتكون (19) ضعفاً لقوله ‏تعالى : ‏‏( عليها تسعة عشر ) ؟!‏
وما معنى أن يتم الحديث حول العدد (19) في أول ما نزل في الرسالة فسورة المدثر من ‏أوائل ما ‏نزل من القرآن الكريم ؟!‏
وما معنى أن يكون هذا العدد (19) هوالعدد الوحيد في القرآن الكريم الذي يُتَّخذُ موضوعاً ‏يُفصَّل ‏الحديث فيه ؟! ‏

هذا هو الجواب وحصلنا عليه ، لله درك يامسلمة

ولايهون بقية الأخوة

عمرسعيدالعوض
09-07-2006, 08:20 AM
الأخ الفاضل عبدالكريم
أحسنت وبارك الله فيك .

abou3esa
09-07-2006, 02:20 PM
المشاركة الأصلية بواسطة abou3esa

هل ترى أن ما اتيت به أنت من تقسير عددى لهذا هو الرد المقنع ؟ ولعله أقرب للتفسير بالرأى المذموم منه الى التفسير بالرأى المحمود .




أتراه حقا مذموما ؟ سبحان الله . لماذا لا تقول أنك لست على وفاق مع علم الرياضيات ، العلم الأرقى والأكبر من كل العلوم ؟

سآتيك بمسألة أخرى من أبحاث الأستاذ عبدالله جلغوم وأرنا يا سماحة الشيخ ما تفسيرك لهذه العلاقة الرياضية وسأكون لك

أنا تركت محاورتك من زمااااااااااااااااان ...

أه ، أما عن المعادلات الرياضية انا أظن انك لا تحسنها اكثر منى ، لأنى محب لعلم الرياضيات جدا ، فأنا طالب فى كلية الهندسة ، فوفاقى وحبى لهذا العلم شىء وإدراجه فى التفسير والترجيح بين الأقول شي أخر ، كما أن البحث فيه شىء و إدراجه فى التفسير والترجيح بين الأقوال شىء أخر ..


ولا أراك إلا أنك تعيد ما قد تم مناقشته ...
فحاول أن تضيق دائرة الخلاف هنا ...
وانا لدى أعتراضات كثيرة على أكثر البحوث العددية ( فلا أقول كلها ) ، ولكن لا أود أن أذكرها حتى لا تتسع دائرة الخلاف ، وقلت لك أكثر من مرة أن تذهب لمنتدى متخصص فى بحث هذا ، فستجد أراء مختلفة فناقش وحاور وجادل واعترض واستدرك وافعل ما بدى لك ...
أنت دخلت وقلت شبه ، فقلت أنا ليست شبه أصلا فلا نحتاج إلى رد ، فأنت رأيت أنه لو أحدث أى أحد شيئا نحتاج أن نرد عليه ردا خاص مع ان الشبه مدحضة إبتداءا ...

فلا تحاول مرة ثانية لو سمحت إدخالى طرفا فى الحوار ، لأنى أرى أن الفائدة ستكون أرجى وأكبر فى موضع أخر غير هنا ...

LTNSTH
09-11-2006, 02:33 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أكرر مختصر رأيي ببساطة بأن الشبهة مردودة علي صاحبها من ألأساس فهو وضع حكما علي القرآن لم يذكره الله تعالي ولا يتضح في جميع سور القرآن فهذا القرآن ليس بالشعر ولا بالنثر ورغم ذلك ميسر للذكر جميل بالسمع متسقة آياته ، ورد ادعاءه بالباطل من البداية يكفي أمام من يري هذا الحوار
ولكن أن تبحث عن بحث عددي لتبرر الآية وموقعها فهو ما لا أسلم به ولا أعارضه ولكن
أين البحث العددي في الآيات 20و ثم 32 ثم 26 ثم 29 و37 إلي آخره لا ختلافها في السجع ثم لم في آل عمران 2 غير 3 غير 4 غير 5 غير 6 ثم 7 مختلفة في نهاية الحروف وأطول من قرينتها إلي آخر الآيات ، ثم النساء اختلفت النهايات 1 غير 2 غير 3 ثم اختلافا في الطول في 6 ثم في 11 والنهايات إلي آخر السورة .... هل تحبون أن أسير علي كل سور القرآن بهذا الشكل ؟؟؟ أنا لا أثبط البحث العددي فليسحثوا كما شاؤا ولكن لا تضعوا حدودا لكتاب الله ليست منه هذا كتاب الله كلامه ليس شعرا ولا نثرا يقوله ويرتبه كيفما شاء ، وتعجب حينما تحاول أن تدقق لتري ذلك إلا أنك حين تسمع القرآن لا تشعر أبدا بشذوذ أ, غرابه بل تحسه متسقا رائعا وهذا من إعجاز القرآن . فرد الشبهة بأن الحجة باطلة و التواتر ثابت ثم إذا أحببتم إضافة هذه اللمحات الإعجازية العددية و العلمية فافعلوا أما أن نسير وراء حججة باطلة من الأساس فقط فسيخرج لنا بألف حجة باطلة مثلها
هذا والله أعلم

عمرسعيدالعوض
09-11-2006, 12:14 PM
[
quote=ltnsth]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ولكن أن تبحث عن بحث عددي لتبرر الآية وموقعها فهو ما لا أسلم به ولا أعارضه ولكن
أين البحث العددي في الآيات 20و ثم 32 ثم 26 ثم 29 و37 إلي آخره لا ختلافها في السجع ثم لم في آل عمران 2 غير 3 غير 4 غير 5 غير 6 ثم 7 مختلفة في نهاية الحروف وأطول من قرينتها إلي آخر الآيات ، ثم النساء اختلفت النهايات 1 غير 2 غير 3 ثم اختلافا في الطول في 6 ثم في 11 والنهايات إلي آخر السورة .... هل تحبون أن أسير علي كل سور القرآن بهذا الشكل ؟؟؟


لقد عد العلماء في الاية الواحدة اكثر من عدد كلماتها من ألوان البلاغة وصور البيان ، ومثال ذلك قوله تعالى ( هود44 ) : وقيل يا أرض ابلعي ماءك ويا سماء اقلعي وغيض الماء وقضي الأمر واستوت على الجودي وقيل بعدا للقوم الظالمين .

السؤال : هل نجد مثل هذا في كل آية من آيات القرآن ؟ لا .
إذن ليس بالضرورة أن ما نجده من الإعجاز العددي في الآية رقم 31 سورة المدثر يجب أن نجده في كل آية . الرقم 31 رقم مميز في الترتيب القرآني وهو مرتبط بمعادلتي الترتيب بصورة مباشرة :
19 × 6 = 13
( 9 + 6 ) + ( 10 + 6 ) = 31 .
كما أنه مرتبط بآية البسملة وبالآية " عليها تسعة عشر " ..
ولذلك نجد مثلا ان الآية " فبأي آلاء ربكما تكذبان " المميزة بتكرارها اللافت للإنتباه أيضا تتكرر 31 مرة وليس 32 أو 29 ، والمرة الأولى ترد في الرقم 13 ..
وإذا عدنا نتامل آية البسملة والآية " عليها تسعة عشر " نجد أن مجموع حروفهما هو 31 حرفا وإذا استبعدنا المكرر فالعدد هو 13 ..
في النهاية : هذا الموقع مميز ويختزن الدعوة إلى التدبر .......
ومن روائع الترتيب القرآني ، إذا بحثنا عن السورة رقم 13 سنجد انها مؤلفة من 43 آية ، فإذا ذهبنا الى السورة رقم 31 أي عكس الرقم 13 ، سنجد أنها مؤلفة من 34 آية أي عكس العدد 43 ..... وهنا أيضا دعوة إلى التدبر ستقودنا الإستجابة إليها إلى مزيد من الاكتشافات المذهلة التي تؤكد بعضها بعضا ...
واخيرا : لا تعارض بين الإعجاز البياني والعددي في الاية القرآنية ، والذي أراه أن اللغة ( البيان ) والترتيب ( العدد ) وجهان للإعجاز في الآية القرآنية لا يمكن الفصل بينهما ... وللحديث بقية لا ضرورة لها لأن الموضوع خرج عن الهدف من طرحه :( هل يصلح الإعجاز العددي للرد على الشبهات ؟ ) .

شكرا لكل المشاركين في هذا الحوار , والله يعطيكم العافية والسلام عليكم .

LTNSTH
09-12-2006, 12:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم لم أخرج عن نطاق سؤال حضرتكم حضرتك تسأل : هل يصلح الإعجاز العددي للرد علي الشبهات ، مثل مثلا هذه الشبهة التي أثرتها حضرتكم وأنا قلت أعلاه :

(فرد الشبهة بأن الحجة باطلة و التواتر ثابت ثم إذا أحببتم إضافة هذه اللمحات الإعجازية العددية و العلمية فافعلوا أما أن نسير وراء حججة باطلة من الأساس _فقط_ فسيخرج لنا بألف حجة باطلة مثلها )

فأنا لا أقر بأنه يجب أن يكون هناك إعجاز عددي لكل آية ، لا ولكن حضرتكم تقول تخيلوا نفسكم الطرف المقابل أو طرف يقف متفرجا لا يؤمن بالقرآن
أنا اقول لحضرتكم أنكم إذا سرتم وراء حجة هذا الرجل الباطلة ووافقتموه عليها بأن يجب أن تكون الآيات متساوية في السجع ونهايات الحروف وعليه إن هذه الآية التي أوردها خارجة عن ذلك . ورددتم عليه في هذه الآية بالدراسات التي تقدمت . فأنا أسمح لنفسي إذا كنت مكانه أو أقف متفرج أن أقول طيب وآية كذا وآية كذا وآية كذا ..... فهل سننتظر حتي تأتي دراسات عن كل آية لنرد عليه

لا ولكن الرد عليه يكون أولا حجته باطلة واستدلاله خاطيء وهذا أهم شيء فما كان القرآن كله مسجوعا وما قال الله _تعالي _ ذلك حتي تكون هذه الآية شاذة عن ذلك
، ثانيا صحة ودقة التواتر والنقل ، وشهادة العرب بإعجاز القرآن وأنه ما بشعر وما بنثر وأنه فوقهم وعدم إنكارهم لجمال سياقه ، ثم إذا وجدت دراسات معينة فيها لمحات إعجازية نضيفها ونقولها فإذا لم توجد بعد فيكفي فيما سبق من رد عليه جوابا ثابتا لا يخطيء أبدا .

فنقول لا نعتمد علي الإعجاز العلمي أو العددي اعتمادا كاملا فهم للمساندة فقط ولا نسلم بأي منها تمام التسليم ، فطالما لم يقل الله تعالي هذا بنفسه أو نقل عن رسوله ، فكلها تأملات بشر وحسابات بشر جيدة ومنطقية جميل جدا ولكن ما زال " طالما المصدر بشري لم يقره علي ذلك الرسول فقد يصيب وقد يخطيء "

شيء آخر لماذا لا تفترض أيضا أن الطرف المقابل قد يرد عليك مثلا بما رد به أخوك في الاختلاف في الترقيم والبسملة إذا كان علي علم بالأمر فإذا كان كل اعتمادك علي هذه النقطة نقضها .

إذا خلاصة القول والرأي هنا عن نفسي إنه لا يجب الاعتماد الكامل في الرد علي تأملات بشرية مهما بلغت دقتها قد تصيب وقد تخطيء ، كما في نفس الوقت لا أري مانعا في استخدامها فقد تكون صائبة كما إنها تسهل الإقناع وتورد مزيدا من الإعجاز . ولكن الرد يكون بالثوابت أولا بما نقل عن الله ورسوله وبالمنطق أيضا والحكمة في رد الجهل والشبه الباطلة مثل الأساس في كذب هذه الشبهة كما أوضحت آنفا و يضاف عليها هذه اللمحات .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

memainzin
09-24-2011, 10:58 AM
رابعا : ويظل السؤال معلقا : هل يصلح الإعجاز العددي لإثبات ان البسملة هي الاية رقم 1 ؟ .


سؤال مهم جدا
1- نعم نستطيع إثبات ذلك من خلال النص القرآنى الموجود بين ايدينا
2- لايستطيع الإعجاز الحسابى إثبات أن البسملة هى الآية رقم واحد بل يستطيع أن يثبت أن عدد آيات القرآن الكريم هو 6236 آية
أقصد عن طريق الرياضيات العاقلة الواضحة التى تحكمنا هى ((( اى لادخل لنا ولايوجد فيها لنا هوى أبدا )))

-----------------
ساحاول ان اجتهد فابين خطاء يقع فيه الكثير من من يهتمون بما يسمى الإعجاز العددى أكيد هم حسنى النية
وكذلك من ينقل عنهم
وسأبداء بهذا المفترى اللذى هو نسخة من ((((الوليد بن المغيرة )))) االتى نزلت فيه هذه الآيات
وسيكون ردى عليه فى قوله عن هذة الآية(( المدثر آية31 )) أنها زائدة
----------

هناك فى النصف الأول من المصحف
توجد اكبرآية فى سورة البقرة هى الآية رقم 282 فى(( 15 )) سطر اى فى صفحة كاملة
أعتقد انها الآية الوحيدة التى ذكر الله اسمه فيها (( 6 ))مرات
وفى النصف الثانى من المصحف
توجد أكبرآية فى سورة المزمل الآية رقم 20 وهى الاية الوحيدة التى ذكر الله اسمه فيه (( 7 )) مرات فى (( 7 )) اسطر
أذا أن آية المزمل اكبر من آية المدثر فهل هذة ايضا زائدة !!! إستغفر الله العظيم
وهنا السؤال
اوجهه لأصحاب الإعجاز العددى اللذين تفضلوا مشكورين بالردعلى هذا المفترى
أو الناقلين عنهم
ها انتم قد قمتم مجتهدين بدحض إفتراآت هذا الوليد الجديد هذا المفترى بطريقة عددية وحسابية
فهل تصلح الخطوات العددية التى ذكرتموها او الطريقة التى قمتم من خلالها بدحض إفتارآت هذا المفترى
فى دحض أفتراء
من يقول ايضا أن آية المزمل زائدة بحجة انها آية كبيرة جائت فى سياق آيات صغيرة
أو أن آيتى التوبة الأخيرتين زائدتين
كما يقول المفترى رشاد خليفة
أو أن آية (( أية )) آية زائدة !!!!!!
هل تنفع نفس الخطوات التى ذكرتموها فى آية المدثر 31 لدحض إفتراء أي مفترى وهم كثر ؟؟؟؟؟؟؟

memainzin
09-27-2011, 11:02 AM
QUOTE=memainzin;250618]


السؤال
اوجهه لأصحاب الإعجاز العددى اللذين تفضلوا مشكورين بالردعلى هذا المفترى
أو الناقلين عنهم
ها انتم قد قمتم مجتهدين بدحض إفتراآت هذا الوليد الجديد هذا المفترى بطريقة عددية وحسابية
فهل تصلح الخطوات العددية التى ذكرتموها او الطريقة التى قمتم من خلالها بدحض إفتارآت هذا المفترى
فى دحض أفتراء
من يقول ايضا أن آية المزمل زائدة بحجة انها آية كبيرة جائت فى سياق آيات صغيرة
أو أن آيتى التوبة الأخيرتين زائدتين
كما يقول المفترى رشاد خليفة
أو أن آية (( أية )) آية زائدة !!!!!!
هل تنفع نفس الخطوات التى ذكرتموها فى آية المدثر 31 لدحض إفتراء أي مفترى وهم كثر ؟؟؟؟؟؟؟
[/CENTER][/QUOTE]

---------------------------------------

لاأعتقد أن تلك الخطوات الحسابية أو الطرق العددية أو القواعد المتعددة التى طبقت سابقا فى موضوعنا هذا عند إثبات أن الآية رقم 31 من سورة المدثر من القرآن وليست زائدة
كما يقول المفترى الوليد أبن المغيرة الجديد
لااعتقد ان كل ذلك يمكن تطبيقه تماما إذا قيل آن الآية 20 من سورة المزمل زائدة بحجة أنها آية كبير جائت فى سياق آيات صغيرة أو لأى حجة كانت
وكذلك لإثبات ان البسملة آية
وكذلك لإثبات أن أى أية يقال عنها زائدة
بل سنحتاج فى كل مرة الى طرق حسابية جديدة وقواعد جديدة وخطوات مختلفة
وبما ان عدد آيات القرآن الكريم 6236 آية هذا يعنى اننا نحتاج الى 6236 قاعدة وطريقة وخطوة
مما قد يجعل البعض يسارع واثقا من قولة انه يستطيع أيضا أن يستخرج بمثل هكذا خطوات توافقات حسابية من أى كتاب بشرى كلأنجيل أو التوراة او كتاب فى طب العقول
من خلال فقراته او جمله او أسطره
لذا نرى كثير هجوم على اصحاب الإعجاز العددى
وفى حقيقة الأمر الحق معهم ويجانب أصحاب هذا التوجه((( المضاعفات الحسابية والطرق المفتعلة الغير عاقلة ))
وكنت مترددا فى ذكر ذلك غير انه لابد من قول الحقيقة التى أراها
مجتهدا
فقد تابعت الكثير الكثير فلم اجد إلا أرقام وتشابهات وتحكمات أستطيع ان اصل وتصل بغيرىمن المتابعين والمدققين الى الف من التسائلات ؟؟!!
لم فعلت هكذا وكان ممكن ان تفعل هكذا ؟؟!!
وهكذا الى مالانهاية

memainzin
09-28-2011, 12:50 PM
هناك الكثير من الأدلة التى أستطيع بها ان أدعم إجتهادى
إن البحث عن الإعجاز العددى فى ظل آية واحدة غير متحقق أبدا وقد رأينا كم هى القواعد والأسس الحسابية المخترعة التى تختلف من آية الى اخرى بعدد آيات القرآن الكريم ال 6236 آية
أنا اعلم أنه هنك إشارت عددية يجدها أصحاب الإعجاز العددى ويرون فى ذلك إعجاز مذهل وللأسف كلنا نرى ذلك
ولكن لو سألنا انفسنا كيف نراها وكيف سيراها غيرنا سنجد اننا وضعنا انفسنا فى تصادم لسنا فى حاجة اليه إلا إذا صار كل من يطلع على هكذا مواضيع هم بسام جرار او عبد الله جلغوم او أي كان وهذا مالا يمكن ان يكون
لذلك لم يأتى التحدى بآية أو بعشر آيات بل بسورة أو بعشر سور
لكى نخرج من هذة الدائرة المغلقة إن كان هناك داعيا لمايسمى بالإعجاز العدد
فعلين ان نبتعد عدديا عن كل آية بمفردها ملام تكن فى إطار الآيات التى عددها 6236 آية
لنطالع هذا الرابط
http://www.tafsir.net/vb/tafsir6453/

memainzin
09-30-2011, 11:30 AM
إذا الخوض عدديا فى أثبات أن آية من آيات القرآن الكريم أيا كانت بأنها ليست زائدة لاياتى بشيء أبدا بل مزيد من الفوضى الرقمية وعمليات حسابية نختارها نحن
تاركين فى نفس الوقت مئات من المتوافقات الحسابية نتيجة للتشابهات فى الأرقام مما يجعلنا فى حيرة من امرنا
لذلك وجب ترك الحديث عن آية واحدة أو اكثر مالم تكن فى سياق آيات القرآن الكريم ال 6236 آية والتى من خلالها نستطيع اثبات ان القرآن الكريم ليس به نقصا أيضا وهو الأمر الذى يعود بأصحاب الإعجاز العددى الى البداية الصحيحة
فلو قيل ان هناك آية ناقصة أو عدة آيات فانه حتما سيختار الطريق الأصوب والأسلم وهو الحديث عن مجموع آيات القرآن الكريم
والتاكيد من خلال ما توصلوا اليه هم انفسهم من خلال إكتشافاتهم الرائعة من إستقراء لعدد آيات القرآن وأرقام سوره
السور المتجانية والسور الغير متجانسة
أسرار الترتيب القرآني للسور والآيات من الناحية الرقمية
قانون الحالات الأربع لسور القرآن ( نظام التجانس )
http://www.alargam.com/sorts/jalghoom/8/asrar/3.htm
------------------
لذا فاننى اتمنى من يتابع ما أكتبه أن يقرأ ذلك الرابط بتمعن لأننى سأضيف اليه شيء جديدا وسأجيب عدديا وحسابيا
وسيرد الحساب على هذا المفترى اللذى قال بان آية المدثر 31 زائدة وذلك بقرائة سريعة لمجمل عدد آيا القرآن الكريم مقرونة بأرقام سوره مطعمة بإسم الله
حتى يتاكد كل متشكك وكل من لايؤمن بهذا القرآن الكريم أنه كتاب الله وان لازيادة فيه ولانقصا وان النقص
أى نقص آية واحدة تعنى نقص 6236 آية وان زيادة آية واحدة تعنى زيادة 6236 آية
وهى عملية بسيطة جدا

memainzin
10-06-2011, 12:03 PM
الخلاف مشهور ومعروف بين أهل العلم فى كون البسملة آية من الفاتحة وهل هى آية فى بداية كل سورة أم لا .
فالفاتحة مثلا :
من جعل البسملة آية ، سيجعل الحمد لله رب العالمين ، آية رقم 2
ومن لم يجعل البسملة آية منها ، سيجعل " الحمد لله رب العالمين ، آية رقم 1
ومن لم يجعلها آية سيجعل " اهدنا الصراط المستقيم " آية رقم 6 و " غير المغضوب عليهم ولا الضالين "آية رقم 7
لأنه يوجد نص على ان الفاتحة سبع آيات ، فهى السبع المثانى

أتمنى لك كل توفيق وسداد أخى عمرسعيد ،

مهمة الإعجاز العددى الإحصاءى (( الحسابى ))
إثبات حسابى عاقل جدا ورياضى واضح ومفهوم مربوط بإسم الله
وهنا سأثبت إثباتا قاطعا بأن البسملة هى آية فى سورة الفاتحة بأدلة عظيمة جدا
لايستطيع إنكارها إلا مستعجل او نزق
وفيه رد على المفترى الذى ذكر بان آية المدثر 31 زائدة
سيكون ردى حسابيا وهو جزء من الف جزء من ردود الأخوة الكرام السابقة جزاهم الله كل خير وإن كانت إضافة زائدة ولكنها مهمة إن لم تكن لك أخى القارىء فهى قطعا لغيرك
-------------------
عدد آيات القرآن الكريم 6236 آية بمافيها البسملة ( 1)+ 2699 إسم الله في البسملة 1 إسم الله وفى + مضروب السور التى بها إسم الله 85×29 السورالتى ليس بها إسم الله = 11400 بالقسمة على ÷ 100 = 114 عدد سور القرآن الكريم
6236 +2699 +2465 = 11400 ÷ 100 = 114 عدد سور القرآن الكريم
فلو ان عدد آيات القرآن الكريم 6235 بدون البسملة + 2698 بدون إسم الله فى البسملة + 2465 مضروب السور ذات العلاقة = 11398 ÷ 100 = 113.98
نحن نعلم ان عدد سور القرآن الكريم 114 سورة
كذلك لو طبقنا مع آية المدثر 31 او (((((((((((((((( أية آية يقال عنها زائدة )))))))))))
صدقونى لدى الف دليل آخر فلا تستعجلون الإنسان عدو مايجهل أعلم ذلك
---------------
الإعجاز الحسابى يكمن فى مجموعتين
المجموعة الأولى هى السور التى بها إسم الله 85 + السور التى ليس بها إسم الله 29 = 114
المجموعة الثانية هى السور التى بها حروف مقطعة 29 + السور التى ليس بها حروف مقطعة 85 = 114
11400 ÷ 100 = 114
ماهو سر المائة
هناك عدة إفتراضات منها(( متعلق برياضيات يدوية اليد اليمين 5 بنان بهما 10 أرقام اليد اليسار 5 بنا بهما 10أرقام لمن كان على علم سابق بجدول الضرب اليدويى ))
5×10=50 و 5×10 =50
5050
مجموع ترتيب أرقام العدد 100 من 1+2+3+4 الى 100 = 5050

11400 _ 5050 = 6350 هل تعلمون ماذا يعنى هذا الرقم انه اخوتى فى الله
6350
(( 6236 آية + 114 سورة بالتمام والكمال )))
ومنها
ال 100 لو اننا إعتبرناها 100 سورة
سبقى لنا 14 سورة مجموع ترتيب ال 14 سورة من 101 +102الى 114 = 1505

5050 + 683 عدد آيات السورالتى ليس بها إسم الله 29 = 5733 مجموع إرقام 85 سورة ليس بها حروف مقطعة
1505_683 عدد آيات السورالتى ليس بها إسم الله 29 = 822 مجموع إرقام 29 سورة بها حروف مقطعة
هاهى العلاقات الحسابية تفرض نفسها
الباقى اكثر تشويقا وقوة
والله أعلم

memainzin
10-10-2011, 10:17 AM
قلت واقول
ان هناك تفهم وتفاهم بين الأعداد والأرقام التى يحملها كتاب الله
سوى تلك التى تتعلق بعدد آيات القرآن الكريم ال 6236 او بأرقام سوره ال 114 أو بعدد إسم الله ال 2699 وطريقة توزيعه بين السور ال 85
حتى عند عمليات الضرب والقسمة العاقلتين
إن اللذى أنزل القرآن الكريم يعلم تمام العلم بالخواص الحسابية لكل رقم على حدة
قد لا أستطيع أن أفى لغويا بمعنى ما اقول ولكننى سأحاول جهدى أن أبين رقميا كل هذا
فى موضوع مستقل أسميه قراءة جديدة لعدد سور القرآن الكريم ال 114 سورة
نعود الى سر المائة
مجموع ترتيب أرقام العدد 100 = 100×100 = 10000+100 = 10100 ÷2= 5050
5050 +683 عدد آيات السور ال 29 التى ليس بها إسم الله = 5733 أرقام 85 سورة ليس بها حروف مقطعة
طيب ياميم عين زين نريد ان نوجدمجموع أرقام السور ال 85 التى بها إسم الله بسيطة
5050 _1140 = 3910 هى مجموع أرقام 85سورة السور التى ذكربها إسم الله
لما 1140 بالقسمة على 10 العشر البنان اليدوية = 114
إرجع لجدول الضرب اليدوى جدول الضرب نفسه الذى نستخدمه هو اصلا يعتمد على ال 10 أرقام وعلى ال 5 أرقام او بنان كموازين حسابة
الموضوع كبير جدا اكبر منى رياضيا !!
---------------
لو كانت ال 100 عبارة عن 100 سوره
بقى لنا 14 سورة أرقامها من 101 +102 الى 114 = 1505 + 1140 = 2645 مجموع أرقام ال 29 سورة التى ليس بها إسم الله
لو إننا إعتبرناها 100 سورة ب 6154 آية ال 14 سورة ب 82 آية = 6236 آية
فى المائة سورة عدد السور التى بها إسم الله 82 بعدد آيات السور ال 14
-----------
اليكم السر الحسابى الجديد
5050 مجموع ترتيب أرقام السور ال 100 , 1505 مجموع ترتيب باقى السور ال 14
100 _ 14 = 86 سورة
5050 -1505 = 3545
3545 انه مجموع آيات السور ال 86
أنه مجموع 85 سورة ليس بها حروف مقطعة 3493 آية + سورة ن والقلم آخر سورة من السور ذات الحروف المقطعة فى المصحف عدد آياتها 52 آية
وإعجازها لايقل عن إعجاز سورة المجادلة عدديا فى إطار الكل !!!!!!!
إن مجموع آيات السور ال 85 سورة التى ليس بها حروف مقطعة ((3493 )) تحمل فى طياتها
1- ان اول آية فى القرآن الكريم هى (( بسم الله الرحمن الرحيم )) (( وهنا يحل إشكال ...))
2_ آيتى سورة التوبة 128 و 129 التى قال عنهما رشاد او ضلال خليفة انهما زائدتان ((لايستقيم الحساب بدونهما عدديا .... تفهم وتفاهم لالالالا ))
3_ وهنا فيه رد على هذا المفترى اللذى كان سببا فى فتح هذا الرابط او الموضوع بقوله أن آيةالمدثر زائدة بحجة يستطيع اى إنسان أن يفحمه بحجج كثيرة جدا الى جانب هذا
4_ وفيه رد على ان السور ال 85 السور التى ليس بها حروف مقطعة لايمكن إلا ان تكون 3493 آية فقط لاغير ( بحسب رواية حفص عن عاصم )
5_ لدى أكثر من الف دليل حسابى عاقل جدا جدا وسبحان من لايسهو ولايخطاء ولاينسى ولايظل
6_ إن مجموعة السور ال 85 السور التى لاتبدا بالحروف المقطعة تبدا بالفاتحة السورة رقم (1) وتنتهى بالسورة رقم (114) الناس (( وفيه كلام عن الترتيب المتوازن حسابيا ))
7_ ان السورتين الوسطيتين المعجزتين عدديا بعدد آياتهما ال 51 (( الوسط الحسابى سيكون له شأن فى حسابات عبد الله جلغوم ))
سورة الحديد رقمها 57 من جهة الفاتحة وسورة المجادلة رقمها 57 من جهة سورة الناس يدخلن من ضمن السور
ال85 السور التى ليس بها حروف مقطعة والسور ال 85 التى ذكر الله بها اسمه
8_ أريد إثراء الموضوع بتسائلات عاقلة
9_ أستغفر الله العظيم واتوب اليه

memainzin
10-12-2011, 11:05 AM
ماهو سر المائة
مجموع ترتيب أرقام العدد 100 من 1+2+3+4 الى 100 = 5050

11400 _ 5050 = 6350 هل تعلمون ماذا يعنى هذا الرقم انه اخوتى فى الله
6350
(( 6236 آية + 114 سورة بالتمام والكمال )))
ومنها
ال 100 لو اننا إعتبرناها 100 سورة
سبقى لنا 14 سورة مجموع ترتيب ال 14 سورة من 101 +102الى 114 = 1505

5050 + 683 عدد آيات السورالتى ليس بها إسم الله 29 = 5733 مجموع إرقام 85 سورة ليس بها حروف مقطعة
1505_683 عدد آيات السورالتى ليس بها إسم الله 29 = 822 مجموع إرقام 29 سورة بها حروف مقطعة
هاهى العلاقات الحسابية تفرض نفسها
الباقى اكثر تشويقا وقوة
والله أعلم

سبحانك يارب سبحانك لا وجود لأى عشوائية او فوضى بل نظام محكم اليس هو كتاب الله
الكون المقرووء
لنتأمل الآتى
مجموع ترتيب ال 100 من 1+2+3 الى 100 = 5050
سبق وقلت ان الإعجاز الحسابى يرتكز على مجموعتين
1_ مجموعة السور التى بها إسم الله 85 سورة وعدد ىياتها 5553 ومجموع أرقامها 3910 + ال 29 سورة التى ليس بها إسم الله عدد آياتها 683 ومجموع أرقامها 2645
2_مجموعة السور ذات الحروف المقطعة 29 سورة عددآياتها 2743 مجموع أرقام سورها 822+ال85 سورة التى ليس بها حروف مقطعة آيتها 3493 ومجموع أرقامها 5733
3_ الجميع يعلم ان 85 _29 = 56
----------------

هى لنتابع ونكتشف سر المائة (( 10×10 = 100 )) او ترتيب يدوى رقمى حسابى (( 1010 وهذه مقياس حسابى عظيم جدا جدا ليس وقته الآن ))
فمجموع ترتيب العدد 100 من 1+2+3 الى 100 = 5050

هذه ال 5050 عباره عن 56 كيف
5733 مجموع ترتيب أرقام السور التى ليس بها حروف مقطعة ال 85 _ مجموع عدد آيات 29 سورة التى ليس بها إسم الله 683 = 85_29 = 56 (( 5733_683 = 5050
بقى لنا 14 سورة بإعتبار ال 100 سورة 100 _114 = 14 مجموع ترتبها من 101+102+103 الى 114 = 1505 هذه عباره عن 58 كيف
أى مجموع ارقام 29 سورة بها حروف مقطعة 822 + مجموع آيات 29 سورة ليس بها إسم الله 683 = 29 +29 = 58 822 +683 = 1505
الآن وهو المهم
بالنسبة لأرقام السور فلا احد يختلف عليها ابدا ابدا ابدا فلو قلت لرشاد((ضلال خليفة )او لأى مفترى ضلالى
أو لأى خلاف مستساغ أو إختلاف مستساغ ومشروع عند الصادقين المؤمنين وهم كلهم تاج رؤسنا وعليهم كلهم رحمة الله
فلو قلت لأحد ما كم هو مجموع أرقام السور الخالية من الحروف المقطعة ال 85 سيقول حتما 5733
طيب نقيسه بمقياس المائة 100÷100 = 1
5050 _5733 = 683
لايمكن إلا أن تكون 683 آية هى عدد آيات السور التى ليس بها إسم الله فلنقصت آية
اعود لاحقا

memainzin
10-12-2011, 12:32 PM
الآن وهو المهم
بالنسبة لأرقام السور فلا احد يختلف عليها ابدا ابدا ابدا فلو قلت لرشاد((ضلال خليفة )او لأى مفترى ضلالى
حتى لوكان هناك خلاف مستساغ أو إختلاف مستساغ
ومشروع عند الصادقين المؤمنين
وهم كلهم تاج رؤسنا وعليهم كلهم رحمة الله
فلو قلت لأحد ما كم هو مجموع أرقام السور الخالية من الحروف المقطعة ال 85 سيقول حتما 5733
طيب نقيسه بمقياس المائة
5050 _5733 = 683
لايمكن إلا أن تكون 683 آية هى عدد آيات السور التى ليس بها إسم الله فلونقصت آية
اعود لاحقا

5050 + 1505 = 6555 مجموع ترتيب ارقام العدد 114
56 + 58 = 114
اليكم هذا المقياس 5050 _5733 = 683
لايمكن إلا أن تكون 683 آية هى عدد آيات السور التى ليس بها إسم الله فلونقصت آية
لنقص مجموع أرقام السور ال 85 التى ليس بها حروف مقطعة فيكون 5732 والصحيح 5733
لايمكن إلا إن تكون 683 آية هى عدد آيات السور التى ليس بها إسم الله فلوزادت آية
لزا د مجموع مجموع أرقام السور ال 85 التى ليس بها حروف مقطعة فيكون 5734 والصحيح 5733
وكذلك مقياس ال 14 (( 1503 )) 822 + 683 =((1505 ))
فلوزادت ال 29 يورة بآية او نقصت آية زيداد ال 822 الى 823 أو سينقص ال822 الى 821
الملاحظ
هو ان هناك علاقة عددية وثيقة وحسابية
بين مجموعتى ال 85 التى بدون حروف مقطعة وال 29 التى بدون إسم الله
وهنا يتجلى الإعجاز الحسابى
الربانى الموجود واللذى يجب علينا أن نحسن فهمة وقرائته

memainzin
10-21-2011, 10:56 AM
مجموع ترتيب ال 100 من 1+2+3 الى 100 = 5050
سبق وقلت ان الإعجاز الحسابى يرتكز على مجموعتين
1_ مجموعة السور التى بها إسم الله 85 سورة وعدد ى آياتها 5553 ومجموع أرقامها 3910 + ال 29 سورة التى ليس بها إسم الله عدد آياتها 683 ومجموع أرقامها 2645
2_مجموعة السور ذات الحروف المقطعة 29 سورة عددآياتها 2743 مجموع أرقام سورها 822+ال85 سورة التى ليس بها حروف مقطعة آيتها 3493 ومجموع أرقامها 5733
هى لنتابع ونكتشف سر المائة (( 10×10 = 100 )) وهو ترتيب يدوى رقمى حسابى (( 1010 وهذه مقياس حسابى عظيم جدا جدا ليس وقته الآن ))


بسم الله الرحمن الرحيم
جدول الضرب أساسا يعتمد على 1010كيف
حينما نضرب 7×7 = السبعة جزء من العشرة والسبعة الثانية جزء من العشرة
أقرب طريقة لفهم جدول الضرب اليدوى بطريقة تحليلية يكون عن طريق اليدين
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=22171

http://www.youtube.com/watch?v=YL3PtlxYkZ4

http://www.youtube.com/watch?v=jM58xyPA9iU

http://www.youtube.com/watch?v=5pN_6s_mH0E


http://www.youtube.com/watch?v=kV0pq...eature=related

جدول الضرب اليدوى حيث نضع 10 ارقام على كل يد
اليدين
10 هنا و10 هناك
اليدين
5 بنان هنا و 5 بنان هناك
5×10 و5×10 = 50 50 هو مجموع ترتيب أرقام العدد 100 أى هو مضروب العددين
10×10 = 100
إكتشفنا سويا ماذا تعنى ال 100 (((100 ×114 = 11400)))
أى 6236 آية هى آيات القرآن الكريم + 2699 إسم الله + 2465 مضروب السور التى بها إسم الله 85 × 29 السور التى ليس بها إسم الله = 11400
وقسنا بمقباس المائة ((100مجموع ترتيب أرقامها 5050 ))
وعرفنا كم هو مقياس عظيم جدا
وعرفنا ماهى علاقته الحسابية بجموع سور القرآن الكريم ومجموع أرقام سورة وآياته
واليوم
نعرف شيأ جديدا هو مقياس الأساس اليدوى لجدول الضرب 1010 عليك اخى الكريم ان تعرف الآتى
أن مجموع ترتيب أرقام ال 85 سورة التى ذكر بها إسم الله من 1+2+ 3 الى85 = 3655 ويعبر عنها أيضا ((لوازم حسابية)) ب 8500
ومجموع أرقام السور ال 85 كما وردت ترتيبيا فى المصحف ( أول سورة الفاتحة )( وآخر سورة الإخلاص 3910 )
وان مجموع ترتيب العدد ال 29 سورة التى لم يذكر بها إسم الله من 1+2+3 الى 29 = 435 ويعبر عنها أيضا ((لوازم حسابية)) ب 2900
ومجموع ترتيب السور ال 29 كما وردت ترتيبيا فى المصحف ( اول سورة هى سورة القمر )( وآخر سورة هى سورة الناس 2645 )


------------
والآن نضع المقياس اليدوى 1010 (( وهو مقياس عظيم جدا لعدد آيات القرآن الكريم اليدوية ال 6236 آية سيكون له شأن آخر فى مداخلة اخرى إن شاء الله ))
1010 مرتبا كما هو
1010 يخصم منه مجموع ترتيب السور التى بها إسم الله ال 85
(( 1010_3910 = 2900 ))
2900 ÷ 100 = 29 أى السور ال 29 التى ليس بها إسم الله ومجموع ترتيب أرقام سورها ال 29 هو 2645
(( 1010+2645 =3655 ))
3655 أى مجموع ترتيب أرقام العدد 85 عدد السور التى ذكر بها إسم الله
هيا معى بارك الله بك لنتامل
كيف عرفت هذه الأرقام أنها تدور فى فلك ال 114 سورة
3910 مجموع ترتيب ال 85 سورة التى بها إسم الله + 2900 = 85 +29 = 114 سورة
3655 مجموع ترتيب أرقام العدد 85 + 2645 مجموع أرقام السورال 29 التى لم يرد بها إسم الله = 85 +29 = 114
قبل أربع او خمس سنين حينما شاهدت وقرأت ظاهر يدى اليمين بعد ضم السبابة بإبهامها قرأت إسم الله
قلت حينها قنبلة نووية تعمر لاتدمر والله اعلم

memainzin
10-25-2011, 10:43 AM
والآن نضع المقياس اليدوى 1010
(( وهو مقياس عظيم جدا لعدد آيات القرآن الكريم اليدوية ال 6236 آية سيكون له شأن آخر فى مداخلة اخرى إن شاء الله ))
1010 مرتبا كما هو
1010 _ 3655 يخصم منه مجموع ترتيب أرقام العدد 85السور التى ذكر بها إسم الله = 2645 يظهر لنا مجموع ترتيب أرقام السور ال 29 التى لم يذكر بها إسم الله
1010 _ 3910 يخصم منه مجموع ترتيب أرقام السور ال 85 التى ذكر بها إسم الله الله = 2900 يظهر عدد السور التى لم يذكر بها إسم الله ال 2900÷100= 29
هيا معى بارك الله بك لنتامل
كيف عرفت هذه الأرقام أنها تدور فى فلك ال 114 سورة
هى معى لنعرف علاقة هذا الرقم 1010 وطريقة ترتيبه أى رسمه بعدد آيات القرآن الكريم
شكل ظاهر يدك اليمين 5111 + 5بنان= 5116 يصل بك الرقم الى الآية 12 من سورة المجادلة السورة الوحيدة فى القرآن الكريم التى ذكرالله إسمه فى كل آية من آياتها
شكل ظاهر يدك اليسار 1115 +5بنان = 1120 يصل بك الرقم من آخرآية فى القرآن الى سورة المجادلة الآية رقم 12
5116 +1120 = 6236 آية لوزادت آية هذا أو نقصت آية لتناقض كل ذلك مع (((صنع الله اللذى اتقن كل شيء ))) وسبحان الله
5111 + 5بنان (( أى 5ينان +5بنان = ((10)) 1115 +5بنان = ((10))
الرسم اليدوى 1010 وهونفس الرسم اليدوى إذا أردنا القيام بعمليات الضرب اليدوية 10 10 وكا يد بخمس بنان 5050
أى مجموع ترتيب أرقام العدد ال 100 اى هو مضروب ال 10×10 = 100

لماذا الوقف عند الآية 12 هنا يكمن سر ال 2465 مضروب السور ذات العلاقة 85 ×29 = 2465 وهى أربعة إحتمالات أقواها هنا
85 عدد السور التى بها إسم الله × 29 عدد السور التى بها حروف مقطعة = 2465
باليدين وجدنا 6236 آية + 2465 مضروب السور ذات العلاقة _ 11400 ((114 ×100)) = 2699 عدد إسم الله فى القرآن الكريم
قمت من بداية المصحف بحصر عدد آيات السور ال 28 ذات الحروف المقطعة حتى سوررة المجادلة 2691 آية
وقمت بحصر عدد إسم الله من بداية المصحف بسم الله الرحمن الرحيم الى الآية رقم 12 من سورة المجادلة 2473
2691 +2473 = 5164 إستخدمت _ 2465 كمقياس = 2699 عدد إسم الله
وقمت من نهاية المصحف بعد آيات السور التى بها حروف مقطعة هى سورة واحدة سورة ن والقلم ومايسطرون عدد آياتها 52
وقمت بعد إسم الله من آخر آيه بها إسم الله الله الصمد الى نهاية الآية رقم 12 من سورة المجادلة 226
52 +226 = 278 إستخدمت+ 2465 كمقياس = 2743 عدد آيات السور ذات الحروف المقطعة ال 29
---------------

بلا قادرين على أن نسوى بنانه
تأمل اخى بارك الله بك واسأل نفسك
ماهى الحكمة من إختيار السورة رقم 58 سورة المجادلة لإلتقاء الأرقام اليدوية بها ؟؟
ماهى الحكمة من ان مضروب 85 ×29 السور ذات العلاقة وإلتقاء متعلقات السور 85 و 29 فى سورة المجادلة ؟؟
لماذا إختار رب العزة الرقم 29 لعدد السور التى لم يرد بها إسم الله و29 عدد السور التى وردت بها الحروف المقطعة
حتى لقاء جديد عليك ان تعرف انه إذا اردت ان تفهم ماذا يعنى إختيار ال 29 فعليك بضربه ×100 = 2900
2900 _ 435 مجموع ترتيب أرقام العدد 29 من 1+2+3+4 الى 29 = 2465
أى مضروب 85 × 29 = 2465 (( 85 +29 =114 ))
هل كان محمدا عليه وعلينا وعليكم أزكى الصلوات والتسليم يعرف شيء من حساب ؟؟