في الحديث القدسي يقول الله سبحانه و تعالي " انا الدهر بيدي الامر "

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Dr. Chandra
    عضو
    • May 2007
    • 14

    #1

    في الحديث القدسي يقول الله سبحانه و تعالي " انا الدهر بيدي الامر "

    في الحديث القدسي يقول الله سبحانه و تعالي " انا الدهر بيدي الامر "
    هل معني هذا ان الله سبحانه و تعالي هو الزمن ؟
    ام ان الزمن مخلوق ؟
    افيدونا افادكم الله ...
    و هل من المسموح المناقشة في هذا الموضوع ؟
  • أبو مريم
    دكتور باحث
    • Sep 2004
    • 4556

    #2
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Chandra مشاهدة المشاركة
    في الحديث القدسي يقول الله سبحانه و تعالي " انا الدهر بيدي الامر "
    هل معني هذا ان الله سبحانه و تعالي هو الزمن ؟
    ام ان الزمن مخلوق ؟
    افيدونا افادكم الله ...
    و هل من المسموح المناقشة في هذا الموضوع ؟
    عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( قال الله عز وجل : يؤذيني ابن آدم يسب الدهر ، وأنا الدهر بيدي الأمر ، أقلب الليل والنهار ) أخرجه البخارى ومسلم .
    هذا نص الحديث ومعناه أنهم فى الجاهلية كانوا يسبون الدهر كلما وقعت لهم مصيبة فيقول أحدهم مثلا قبح الله الزمان الذى فعل بنا كذا وكذا وتعسا للزمان الذى أفسد كذا وكذا ومنه قول الشاعر :
    يا دهر ويحك ما أبقيت لي أحدا ** وأنت والد سوء تأكل الولدا
    ويقول آخر :
    قبحا لوجـهك يـا زمان كـأنه ** وجه له من كل قبح برقع
    ومعلوم أن من يقول ذلك إنما يقصد الله عز وجل وليس الدهر فى حد ذاته أو الزمان إنه ساخط على الله تعالى معترض على قدره ولا يقصد غير ذلك بكلامه وقد نهاهم الرسول صلى الله عليه وسلم عن قول ذلك لهذا السبب وليس معنى الحديث الشريف أن الله هو الزمان فهذا لا يخطر ببال أحد .
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

    Comment

    • فخر الدين المناظر
      محاور - رحمه الله
      • Mar 2006
      • 1636

      #3
      حيا الله الدكتور أبو مريم دائما يمتعنا بردوده الخفيفة القصيرة البليغة...
      وحللت أهلا ونزلت سهلا يا دكتور شاندرا ،، جعلك الله من دعاته المخلصين ومن فرسان التوحيد .
      المقصود أخي الفاضل هو لا تسبوا الدهر على أنه الفاعل لهذا الصنيع بكم فالله تعالى هو الفاعل له , فإذا سببتم الذي أنزل بكم المكاره رجع السب إلى الله تعالى وانصرف إليه.

      قال العيني قال الخطابي في تفسير "أنا الدهر" : معناه أنا ملك الدهر ومصرفه فحذف اختصارا للفظ واتساعا في المعنى . ‏
      وقال غيره : معنى قوله " وأنا الدهر " أي المدبر أو صاحب الدهر أو مقلبه أو مصرفه , ولهذا عقبه بقوله بيدي الأمر . ‏
      ويروى بنصب الدهر على معنى أنا باق أو ثابت في الدهر .
      وهو كما قال العلماء مجاز وسببه أن العرب كان شأنها أن تسب الدهر عند النوازل والحوادث والمصائب النازلة بها من موت أو هرم أو تلف مال أو غير ذلك , فيقولون يا خيبة الدهر ونحو هذا من ألفاظ سب الدهر , فقال النبي صلى الله عليه وسلم " لا تسبوا الدهر فإن الله هو الدهر " أي لا تسبوا فاعل النوازل فإنكم إذا سببتم فاعلها وقع السب على الله تعالى لأنه هو فاعلها ومنزلها وأما الدهر الذي هو الزمان فلا فعل له بل هو مخلوق من جملة خلق الله تعالى . ومعنى فإن الله هو الدهر أي فاعل النوازل والحوادث وخالق الكائنات . وفي صحيح مسلم روي هذا الحديث من طرق متنوعة وألفاظ كثيرة , فمنها قوله صلى الله عليه وسلم " قال الله عز وجل : يسب ابن آدم الدهر وأنا الدهر بيدي الليل والنهار " .
      Last edited by فخر الدين المناظر; 05-16-2007, 04:05 AM.
      {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

      وكيف يعرف فرق ما بين حق الذمام وثواب الكفاية من لا يعرف طبقات الحق في مراتبه، ولا يفصل بين طبقات الباطل في منازله‏. [ الجاحظ ]

      Comment

      • Dr. Chandra
        عضو
        • May 2007
        • 14

        #4
        هل الزمن له بداية و له نهاية ام لا بداية له او نهاية ؟

        Comment

        • أبو مريم
          دكتور باحث
          • Sep 2004
          • 4556

          #5
          هل الزمن له بداية و له نهاية ام لا بداية له او نهاية ؟
          ما علاقة ذلك بقسم السنة وبالموضوع ؟!!
          قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

          Comment

          • Dr. Chandra
            عضو
            • May 2007
            • 14

            #6
            هل ينتهي الزمان بالقيامة ام انه يظل ممدودا اثنائها و بعدها ؟
            اما بالنسبة لكون هل لهذا علاقة بالموضوع ام لا فانه يتوقف علي الاجابة...

            Comment

            • أبو مريم
              دكتور باحث
              • Sep 2004
              • 4556

              #7
              يا أخى لقد سألت عن الحديث فأجبناك فلم ترد هل اقتنعت أم لا !!
              هل ينتهي الزمان بالقيامة ام انه يظل ممدودا اثنائها و بعدها ؟
              اما بالنسبة لكون هل لهذا علاقة بالموضوع ام لا فانه يتوقف علي الاجابة...
              ليتك يا أخى تنقل هذا السؤال إلى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية فهو أقرب للفلسفة منه إلى السنة ولا أرى له علاقة بالموضوع ولا بالحديث الشريف .
              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

              Comment

              • احمد المنصور
                محاور
                • Sep 2004
                • 1566

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Chandra مشاهدة المشاركة
                هل ينتهي الزمان بالقيامة ام انه يظل ممدودا اثنائها و بعدها ؟
                اما بالنسبة لكون هل لهذا علاقة بالموضوع ام لا فانه يتوقف علي الاجابة...
                قد أكثرت من الجدال ولم نعرف ما هو مفهومك للزمان وتعريفك له؟ حتى نجيبك هل سيظل ممدودا أو يُرفع منصوبا!

                Comment

                • Dr. Chandra
                  عضو
                  • May 2007
                  • 14

                  #9
                  الاخوة الكرام السلام عليكم جميعا ... اعتذر عن تاخري في الرد و ذلك بسبب خلل في جهاز الكومبيوتر لدي...
                  اعتقد اني طرحت سؤال في مشاركتي الاولي التي انشات به الموضوع:
                  و هل من المسموح المناقشة في هذا الموضوع ؟
                  و بما انه لم يتم الرد علي هذا السؤال بالايجاب او النفي فقد افترضت الايجاب .... و بناء عليه طرحت التساؤل:
                  هل الزمن له بداية و له نهاية ام لا بداية له او نهاية ؟
                  و
                  هل ينتهي الزمان بالقيامة ام انه يظل ممدودا اثنائها و بعدها ؟
                  اما بالنسبة لكون هل لهذا علاقة بالموضوع ام لا فانه يتوقف علي الاجابة...
                  فلم هذه الحدة ؟

                  الاخ احمد المنصور تقول:
                  قد أكثرت من الجدال ولم نعرف ما هو مفهومك للزمان وتعريفك له؟
                  اعذركم لظنكم اني اتيت هنا للجدال و ذلك لما ترونه من ملحدين و علمانيين و غيرهم .... فلا شيء يؤكد لكم كوني مسلم من عدمه فمن السهل علي اي شخص ملحد ان يسجل بالمنتدي علي اساس انه مسلم بغرض التشويش و لكن اعتقد ان الله هداكم البصيرة و الخبرة في كشف مثل هذه الافعال....

                  انا لم ات هنا الي الجدال ... هناك اسئلة استعصت علي و لولا ترشيح الاخ abo7afs هذا المنتدي لي لكي اجد الاجابة علي اسئلتي ما اتيت و لكفيتكم ما سببته لكم من ضيق...

                  بالنسبة لسؤالك عن مفهومي للزمان ز تعريفي له فاعتقد اني لو كنت اعرف الاجابة علي هذا السؤال ما كنت اتيت هنا ... و لكن اصدقك القول اني كنت اعتقد ان الزمن هو الله سبحانه و تعالي و هذا الاعتقاد تشوش بما قراته في ردودكم و لكنه للحقيقة مازال موجود ... مازلت اعتقد بظاهر نص الحديث القدسي .... و انا اري ان الزمن لا بداية له ولا نهاية .... و بما ان الاول بلا بداية و الاخر بلا نهاية هو الله سبحانه و تعالي لهذا اعتقد ان الزمن ذاته هو الله سبحانه ...
                  الزمن كلمة تدل علي مدلول غير مادي لو فكرت فيه ماتوصلت الي طبيعته او كنهه .... الزمن لا يري و لكننا نستطيع ان نري اثاره علينا و علي ما حولنا من موجودات ...

                  Comment

                  • احمد المنصور
                    محاور
                    • Sep 2004
                    • 1566

                    #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Chandra مشاهدة المشاركة
                    الاخ احمد المنصور تقول:


                    اعذركم لظنكم اني اتيت هنا للجدال و ذلك لما ترونه من ملحدين و علمانيين و غيرهم .... فلا شيء يؤكد لكم كوني مسلم من عدمه فمن السهل علي اي شخص ملحد ان يسجل بالمنتدي علي اساس انه مسلم بغرض التشويش و لكن اعتقد ان الله هداكم البصيرة و الخبرة في كشف مثل هذه الافعال....

                    انا لم ات هنا الي الجدال ... هناك اسئلة استعصت علي و لولا ترشيح الاخ abo7afs هذا المنتدي لي لكي اجد الاجابة علي اسئلتي ما اتيت و لكفيتكم ما سببته لكم من ضيق...

                    بالنسبة لسؤالك عن مفهومي للزمان ز تعريفي له فاعتقد اني لو كنت اعرف الاجابة علي هذا السؤال ما كنت اتيت هنا ... و لكن اصدقك القول اني كنت اعتقد ان الزمن هو الله سبحانه و تعالي و هذا الاعتقاد تشوش بما قراته في ردودكم و لكنه للحقيقة مازال موجود ... مازلت اعتقد بظاهر نص الحديث القدسي .... و انا اري ان الزمن لا بداية له ولا نهاية .... و بما ان الاول بلا بداية و الاخر بلا نهاية هو الله سبحانه و تعالي لهذا اعتقد ان الزمن ذاته هو الله سبحانه ...
                    الزمن كلمة تدل علي مدلول غير مادي لو فكرت فيه ماتوصلت الي طبيعته او كنهه .... الزمن لا يري و لكننا نستطيع ان نري اثاره علينا و علي ما حولنا من موجودات ...
                    الأخ الكريم،

                    الحق ﻻ يتبع محاوريه والمفترض هو العكس؛ لهذا كلامي ﻻ علاقة له بشخصكم الكريم.

                    ببساطة شديدة أنت تسأل -- هل هذا الزمن سيستمر بعد البعث؟ فنبهتك إلى ما إعترفت به في مداخلتك أعلاه - أنك ﻻ تعرف ما هو الزمن. فكيف تسأل عن شئ لا تعرفه {بفتح التاء} ووﻻ تعرفه {بضمها}؟

                    أذا السؤال السليم والخطوة المفترضة هي أن تفكر ما هو الزمن، ووﻻ شئ يعفيك من التفكير، فلا تعفي نفسك من ذلك؛ وهذا بغض النظر عن دينك.

                    Comment

                    • ناصر التوحيد
                      محاور - رحمه الله
                      • Nov 2005
                      • 5513

                      #11
                      عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( قال الله عز وجل : يؤذيني ابن آدم يسب الدهر ، وأنا الدهر بيدي الأمر ، أقلب الليل والنهار ) .أخرجه البخاري و مسلم .
                      ورواية للإمام أحمد : ( لا تسبوا الدهر فإن الله عز وجل قال : أنا الدهر الأيام والليالي لي أجددها وأبليها وآتي بملوك بعد ملوك ) وصححه الألباني

                      فبيَّن الحديث أن ابن آدم حين يسب الدّهر والزمان ، فإنما يسب الذي فعل هذه الأمور وقدَّرها ، حتى وإن أضاف الفعل إلى الدهر ، فإن الدَّهر لا فعل له ، وإنما الفاعل هو ربُّ الدهر المعطي المانع ، الخافض الرافع ، المعز المذل ، وأما الدهر فليس له من الأمر شيء
                      للحق وجه واحد
                      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                      Comment

                      • ناصر التوحيد
                        محاور - رحمه الله
                        • Nov 2005
                        • 5513

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Chandra مشاهدة المشاركة
                        انا اري ان الزمن لا بداية له ولا نهاية .... و بما ان الاول بلا بداية و الاخر بلا نهاية هو الله سبحانه و تعالي لهذا اعتقد ان الزمن ذاته هو الله سبحانه ......
                        لا يا اخي الفاضل ..
                        فالزمن له بداية وله نهاية .. والزمن مخلوق والله سبحانه وتعالى هو رب الزمان .. فينهيه الله وقتما وكيفما يريد , فبعد ذلك لا ترى وتسمع لا بالساعة ولا باليوم ولا بالليل ولا بالنهار , ولا ترى الشمس ولا القمر ولا الاشهر ولا السنين


                        الزمن كلمة تدل علي مدلول غير مادي لو فكرت فيه ماتوصلت الي طبيعته او كنهه .... الزمن لا يري و لكننا نستطيع ان نري اثاره علينا و علي ما حولنا من موجودات
                        لا ابدا .. فالزمان شيء ملموس محسوس بالتوقيت وبالعين والاحساس , فنرى الليل والنهار وهو من اجزاء الزمان , ونعرف الساعة والاسبوع والشهر والسنة وهي لتوقيت الزمان .. فكل شيء محصور ومعدود ومحدود يكون مخلوقا ويكون مادة ولو كان لا يلمس مباشرة مثل باقي الماديات , فالنور والضوء مثل الزمان , قد لا تلمسها مباشرة وهي اشياء مادية
                        بل حتى الاشياء اوالافعال والاحاسيس المعنوية هي مخلوقة ايضا وهي اشياء ليست مادية بحتة وان كانت تثدرك وتُحس ويُشعر بها , فتعرف ان هذا يضحك وهذا غضبان وذاك زعلان .. اخ
                        الليل والنهار والايام والسنين معدودة ومحصورة لانها مخلوقة وبالتالي لها بداية ونهاية , فلا شيء ازلي سوى الله والازلي هو الذي بلا بداية ولا نهاية
                        ولذلك فالزمن ليس هو الله ..بل ان الله هو خالق الزمن والله هو رب الزمن
                        Last edited by ناصر التوحيد; 05-19-2007, 03:27 PM.
                        للحق وجه واحد
                        ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                        "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                        Comment

                        • أبو مريم
                          دكتور باحث
                          • Sep 2004
                          • 4556

                          #13
                          انا اري ان الزمن لا بداية له ولا نهاية .... و بما ان الاول بلا بداية و الاخر بلا نهاية هو الله سبحانه و تعالي لهذا اعتقد ان الزمن ذاته هو الله سبحانه ......
                          لا يا أخى أنت لا ترى ذلك ولا غيرك يرى ذلك ولا يوجد من يعتقد ذلك ولا يخطر بباله ذلك وسأعتبر أنك لم تكتب ذلك .
                          أولا أشكر الأخ احمد المنصور على إجابته الدقيقة السديدة ، وشكرا للأخوين الكريمين الدكتور فخر الدين المناظر وناصر التوحيد على إجابتيهما الوافيه الشافية عن معنى الحديث القدسى .
                          ثانيا يا Dr. Chandra أرجو أن تكون أكثر تواضعا من ذلك وأكثر موضوعية لقد سألت سؤالا عن شبهة تدور حول الحديث الشريف فلما أجبناك صمت والتفت إلى موضوع آخر كأنك تريد بذلك التعمية على الإجابة لعلك مثلا لا تريد أن تعترف بأنها مقنعه أو أن السؤال لم يكن خطيرا بالدرجة التى كنت تتوقعها فلما نبهتك إلى أن عليك العودة للموضوع الآخر وهو معنى عبارة (( أنا الدهر ))وأن هذا ليس هو المكان المناسب لسؤال عن متى ينتهى الزمان وما هو الزمان الذى خلق فيه الزمان -مع العلم بأنه أهون بكثير من الذى قبله وقد ناقشناه فى رابط آخر باستفاضة ربما وضعته لك لاحقا -لم تستجب لذلك بل أصررت على موقفك وحملتنا مسؤولية الخروج عن الموضوع أو عدمه وبرأت نفسك منها مع أنك أنت الذى خرجت عن الموضوع للسبب الذى ذكرته لك ولا أرى فى الحقيقة أى تشجيع من جانبك على استمرار الحوار معك .
                          بالنسبة للسؤال عن نهاية الزمان أو الزمان الذى وجد فيه الزمان أو تعريف مقولة الزمان ..هذا ليس له علاقة بالحديث ولا بالسنة ولا بقسم السنة ومعظم الكلام فيه مجرد سفسطة والخروج عن الموضوع هنا واضح فإن كان ولا بد فلتضع ذلك السؤال فى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية أو القسم العام .
                          Last edited by أبو مريم; 05-19-2007, 04:43 PM.
                          قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                          Comment

                          • Dr. Chandra
                            عضو
                            • May 2007
                            • 14

                            #14
                            السلام عليكم جميعا ...
                            الاخ احمد المنصور شكرا لك علي كلامك و تفهمك
                            تقول:
                            أذا السؤال السليم والخطوة المفترضة هي أن تفكر ما هو الزمن، ووﻻ شئ يعفيك من التفكير، فلا تعفي نفسك من ذلك؛ وهذا بغض النظر عن دينك.
                            كلام سليم و بما انني لا اعرف تعريف معين للزمن فها انا اطرح السؤال ما هو تعريف الزمن؟

                            الاخ ناصر التوحيد:
                            لا ابدا .. فالزمان شيء ملموس محسوس بالتوقيت وبالعين والاحساس , فنرى الليل والنهار وهو من اجزاء الزمان , ونعرف الساعة والاسبوع والشهر والسنة وهي لتوقيت الزمان .. فكل شيء محصور ومعدود ومحدود يكون مخلوقا ويكون مادة ولو كان لا يلمس مباشرة مثل باقي الماديات , فالنور والضوء مثل الزمان , قد لا تلمسها مباشرة وهي اشياء مادية
                            انت تلمس و تحس باثار الزمن و ليس به ذاته ... انت تحس باثار الزمن نتيجة الحركة التي تحدث ولو توقف الزمن لتوقفت الحركة ... اما الليل و النهارو الساعة و الاسبوع و الشهر و السنة فهي اصطلاحات متفق عليها لمتابعة الحركة و التغيرات التي تحدث بمرور الزمن...
                            اما بالنسبة لكون الزمان مادي مثل الضوء فهذا غير مقنع ... الضوء طاقة ولكنه خاضع للطبيعة المزدوجة الموجية و المادية و الطبيعة الموجية غير مادية ( التعريف هنا فيزيائي ) ....

                            الاخ ابو مريم:
                            لا يا أخى أنت لا ترى ذلك ولا غيرك يرى ذلك ولا يوجد من يعتقد ذلك ولا يخطر بباله ذلك وسأعتبر أنك لم تكتب ذلك .
                            بالنسبة لكون غيري لا يري ذلك فهذا جائز لك ان تقوله و ان لا يوجد من يعتقد بذلك او يخطر بباله ( وليس لا يخطر بباله ) فهذا من حقك ايضا ان تقوله... اما ان تقول لي " انت لا تري ذلك " فاقول لك ما شاء الله!!! هل دخلت في نفسي و اطلعت علي ما يدور بها لكي تعرف اكثر من انني " لا اري ذلك " هل تتطلع علي الافئدة ؟ سؤال ارجو الاجابة عليه و عدم التطنيش مثل سؤالي في اول الموضوع:
                            و هل من المسموح المناقشة في هذا الموضوع ؟
                            اما بالنسبة لذلك الجزء من عبارتك "وسأعتبر أنك لم تكتب ذلك " فانا اقول لك لا يا سيدي اعتبر اني كتبت ذلك لاني كتبته بالفعل و قد قراته انت و رددت عليه بالفعل فلا داعي لهذه الثقة الزائدة و الاطلاع المزعوم علي الافئدة الذي جعلتني به " لا اري ذلك " !!!

                            ثانيا يا Dr. Chandra أرجو أن تكون أكثر تواضعا من ذلك وأكثر موضوعية لقد سألت سؤالا عن شبهة تدور حول الحديث الشريف فلما أجبناك صمت والتفت إلى موضوع آخر كأنك تريد بذلك التعمية على الإجابة لعلك مثلا لا تريد أن تعترف بأنها مقنعه أو أن السؤال لم يكن خطيرا بالدرجة التى كنت تتوقعها فلما نبهتك إلى أن عليك العودة للموضوع الآخر وهو معنى عبارة (( أنا الدهر ))وأن هذا ليس هو المكان المناسب لسؤال عن متى ينتهى الزمان وما هو الزمان الذى خلق فيه الزمان -مع العلم بأنه أهون بكثير من الذى قبله وقد ناقشناه فى رابط آخر باستفاضة ربما وضعته لك لاحقا -لم تستجب لذلك بل أصررت على موقفك وحملتنا مسؤولية الخروج عن الموضوع أو عدمه وبرأت نفسك منها مع أنك أنت الذى خرجت عن الموضوع للسبب الذى ذكرته لك ولا أرى فى الحقيقة أى تشجيع من جانبك على استمرار الحوار معك .
                            ارجو من الاخوة احمد المنصور و ناصر السنة ان يبينا لي عدم التواضع الذي يوحيه كلامي ...
                            اما بالنسبة لسؤالي فهو ليس محاولة التفات الي موضوع اخر بل انه في صلب الموضوع...
                            اما بالنسبة لكون المكان غير مناسب للسؤال عن متي ينتهي الزمان الخ... فان ذلك يتحمله الاشراف فانا لم اضع سؤالي عن امكانية المناقشة في راس الموضوع اعتباطا ... و اعتقد بانك كونك اول من رد علي و لم تجب عن هذا السؤال فانك تتحمل هذه المسؤلية التي تحاول اظهار انها خطاي و اني احمله لك و ارجو ان تتسم انت بالموضوعية في هذه النقطة....
                            و مرة اخري انا لا اري اني خرجت عن الموضوع ...
                            اما كونك لا تري تشجيع من جانبي علي استمرار الحوار معي فاعتقد اني لا اجبرك علي الحوار معي .... انت الذي رددت...
                            بما ان لا احد لم يحدد امكانية المناقشة من عدمه في هذا الموضوع ( وما تراه انت خروج عن الموضوع ) من البداية فهذا خطا لا اتحمله واذا اردتم ان تنقلوه الي منتدي اخر فافعلوا و اذا اردتم ان تقوموا بحذفه هذا شانكم..

                            Comment

                            • أبو مريم
                              دكتور باحث
                              • Sep 2004
                              • 4556

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Chandra مشاهدة المشاركة
                              السلام عليكم جميعا ...
                              الاخ ابو مريم:

                              بالنسبة لكون غيري لا يري ذلك فهذا جائز لك ان تقوله و ان لا يوجد من يعتقد بذلك او يخطر بباله ( وليس لا يخطر بباله ) فهذا من حقك ايضا ان تقوله... اما ان تقول لي " انت لا تري ذلك " فاقول لك ما شاء الله!!! هل دخلت في نفسي و اطلعت علي ما يدور بها لكي تعرف اكثر من انني " لا اري ذلك " هل تتطلع علي الافئدة ؟ سؤال ارجو الاجابة عليه و عدم التطنيش مثل سؤالي في اول الموضوع:
                              .
                              اما بالنسبة لذلك الجزء من عبارتك "وسأعتبر أنك لم تكتب ذلك " فانا اقول لك لا يا سيدي اعتبر اني كتبت ذلك لاني كتبته بالفعل و قد قراته انت و رددت عليه بالفعل فلا داعي لهذه الثقة الزائدة و الاطلاع المزعوم علي الافئدة الذي جعلتني به " لا اري ذلك " !!!
                              أهلا وسهلا !!!!
                              يعنى أنا أنفى عنك تهمة الظن بأن الله هو الزمان بعينه وأنك لا تعرف إن كنت تعبد الزمان أم لا وأنت تلصق ذلك بنفسك !!

                              ارجو من الاخوة احمد المنصور و ناصر السنة ان يبينا لي عدم التواضع الذي يوحيه كلامي ...
                              اما بالنسبة لسؤالي فهو ليس محاولة التفات الي موضوع اخر بل انه في صلب الموضوع...
                              فى صلب الموضوع !!!
                              يعنى أنت لم تكن تسأل عن لفظ غريب فى الحديث بل كنت تعتقد أن الله تعالى هو الزمان بعينة أو تظن ذلك ثم أتيت بهذا الحديث لتستدل به على ذلك !!!!
                              أهلا وسهلا مرة أخرى .
                              الغريب أن من يظن ذلك بالله تعالى بدأ بأن هاجم المسلمين وادعى أنهم جهال ومخرفة ويحملون القرآن ما لا يحتمل
                              ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )

                              اما بالنسبة لكون المكان غير مناسب للسؤال عن متي ينتهي الزمان الخ... فان ذلك يتحمله الاشراف فانا لم اضع سؤالي عن امكانية المناقشة في راس الموضوع اعتباطا ... و اعتقد بانك كونك اول من رد علي و لم تجب عن هذا السؤال فانك تتحمل هذه المسؤلية التي تحاول اظهار انها خطاي و اني احمله لك و ارجو ان تتسم انت بالموضوعية في هذه النقطة....
                              و مرة اخري انا لا اري اني خرجت عن الموضوع ...
                              اما كونك لا تري تشجيع من جانبي علي استمرار الحوار معي فاعتقد اني لا اجبرك علي الحوار معي .... انت الذي رددت...
                              بما ان لا احد لم يحدد امكانية المناقشة من عدمه في هذا الموضوع ( وما تراه انت خروج عن الموضوع ) من البداية فهذا خطا لا اتحمله واذا اردتم ان تنقلوه الي منتدي اخر فافعلوا و اذا اردتم ان تقوموا بحذفه هذا شانكم..
                              طبعا سيادتك تسأل فقط وتلبس على الناس فقط وتدعى أن الزمان هو الله كما ادعت النصارى أن المسيح هو الله والروح القدس هو الله ثم تستدل بالحديث على هذا التخريف والزعم الأرعن ثم تدعى أننا نخاف من ذلك ونريد أن نحذفه خوفا وفرقا لأن ذلك يؤثر على المسلمين وعلى الإسلام وتحملنا كل شىء فى أى شىء الخروج عن الموضوع وتعريف الزمان الذى فى ذهنك وتؤمن بانه هو الله وأنت رجل عاقل ومحترم وتسأل أسئلة محترمة وعقلية ونظيفة مية فى المية مش بس كدة بل كمان تريد أن توقع بين المسلمين .
                              طيب لما نشوف رأى الإخوة والإدارة .
                              Last edited by أبو مريم; 05-19-2007, 09:58 PM.
                              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                              Comment

                              Working...