تأمل آية وقصة إسلامية

[Darwin]

قصة إسلامية، ودعوة إلى التأمل

تشتمل هذه الآية على أمور عديدة ومواضيع مختلفة تعطي للمتأمل فكرة عن عقلية الدين الإسلامي وفكره، وعن مدى مصداقية الأخبار الواردة عنه..

موضوعنا هنا هو عبارة (وحمله وفصاله ثلاثون شهرًا)..

تحتوي هذه العبارة على أخبار وعلى وقائع تستحق النظر والدراسة..

لنرجع إلى تفسير ابن كثير لرؤية ذلك..

((وحمله وفصاله ثلاثون شهرا " . وقد استدل علي رضي الله عنه بهذه الآية مع التي في لقمان " وفصاله في عامين وقوله تبارك وتعالى " والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة" على أن أقل مدة الحمل ستة أشهر.))

نتوقف هنا لنأخذ الخبر الأول الذي فهمناه من الآية، وهي أن أقصر مدة ممكنة للحمل هي ستة أشهر.

كما أن هناك قول لابن عباس يدعم هذا:
((قال ابن أبي حاتم حدثنا أبي حدثنا فروة بن أبي المغراء حدثنا علي بن مسهر عن داود بن أبي هند عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : إذا وضعت المرأة لتسعة أشهر كفاه من الرضاع أحد وعشرون شهرا وإذا وضعته لسبعة أشهر كفاه من الرضاع ثلاثة وعشرون شهرا وإذا وضعته لستة أشهر فحولين كاملين ; لأن الله تعالى يقول " وحمله وفصاله ثلاثون شهرا حتى إذا بلغ أشده ".))

والآن، نأتي إلى تعليق ابن كثير على هذه الحقيقة في ضوء أقوال جهابذة الدين الإسلامي مستمدين ذلك من قول الله تعالى

((وهو استنباط قوي صحيح ووافقه عليه عثمان وجماعة من الصحابة ))

إذن، هذا تصريح واضح بصحة ذلك الخبر، ولا يمكن تأويله أو تفسيره بشكل آخر.

لنتحقق من صدق ذلك وفقًا للمعطيات العلمية.

الولادة المبكرة preterm labor، تعرف علميًا بأنها أي ولادة تحدث قبل أن يبلغ الجنين عمر 8 أشهر تقريبًا (37 أسبوع)، وتزيد عن خمسة أشهر (20 أسبوع).

http://www.drdecker.net/preterm%20labor.htm

لنحسب الآن مدة الستة أشهر في الآية لتعديل الفرق بين الشهر القمري والميلادي.
معدل عدد الأيام في الشهر القمري 29,5 * 6 أشهر / 7 أيام = 25,2 أسبوع أو 25 أسبوع ويومان.
إذن فالآية تخبرنا أن أقل مدة للحمل ليست 20 أسبوع،، بل 25 أسبوع تقريبًا..
وهذا ما استنبطه الصحابة وأكده ابن كثير ووصفه بالاستنباط الصحيح..

لكن، ما رأي العلم في هذا الكلام؟؟

عدد الأسابيع* معدلات الحياة
22 weeks 0-10%*
23 weeks 10-35%
24 weeks 40-70%

source


إذن، فما قالته الآية واستنبطه الصحابة وأيده ابن كثير، لم يعد صحيحًا الآن..

نأتي الآن إلى تكملة القصة..

((قال محمد بن إسحاق بن يسار عن يزيد بن عبد الله بن قسيط عن معمر بن عبد الله الجهني قال تزوج رجل منا امرأة من جهينة فولدت له لتمام ستة أشهر فانطلق زوجها إلى عثمان رضي الله عنه فذكر ذلك له فبعث إليها فلما قامت لتلبس ثيابها بكت أختها فقالت وما يبكيك فوالله ما التبس بي أحد من خلق الله تعالى غيره قط فيقضي الله سبحانه وتعالى في ما شاء))

تزوج رجل بامرأة وحملت، وولدت في بداية الشهر السادس، فظن زوجها أنها حبلى من رجل آخر قبل أن يتزوجها..

((فلما أتي بها عثمان رضي الله عنه أمر برجمها))

السؤال الذي يطرح نفسه: كيف ترجم من ليست بمحصنة؟!!!
نكمل الحادثة

((فبلغ ذلك عليا رضي الله عنه فأتاه فقال له ما تصنع ؟ قال ولدت تماما لستة أشهر وهل يكون ذلك ؟ فقال له علي رضي الله عنه أما تقرأ القرآن ؟ قال بلى قال أما سمعت الله عز وجل يقول " وحمله وفصاله ثلاثون شهرا " وقال " حولين كاملين " فلم نجده بقي إلا ستة أشهر قال : فقال عثمان رضي الله عنه والله ما فطنت بهذا , علي بالمرأة فوجدوها قد فرغ منها قال : فقال معمر فوالله ما الغراب بالغراب ولا البيضة بالبيضة بأشبه منه بأبيه فلما رآه أبوه قال ابني , والله لا أشك فيه.))

أي أن هذه الآية تسببت في نجاة المرأة من الرجم.
الأمر الغريب أيضًا أن الرجل لم ينتبه إلى شببه من ابنه إلا الآن!
نكمل

((قال وابتلاه الله تعالى بهذه القرحة بوجهه الآكلة فما زالت تأكله حتى مات رواه ابن أبي حاتم..))

وهذا أشد ما في القصة غرابة،
إذ أن جهل الرجل بهذا الخبر (وهو ما تجهلونه أيضًا يا قراء) كان سببًا في ابتلاء الله له عقابًا ونكالاً على فعلته الشنيعة في اتهام زوجته بأمر فيه شبهة قوية، فأماته الله شر ميتة في الدنيا، غير ما يمكن أن ينتظره من عذاب في الآخرة.
والآمر الغريب الآخر، أن ما لم يفطن له هذا الرجل، هو نفسه الذي لم يفطن له الخليفة عثمان بن عفان! وكاد أن يقتل المرأة بحكمه المتسرع، فلماذا لم يعاقبه الله أيضًا كما فعل مع الرجل المسكين؟!

هذه القصة نجد لها صدى قويًا في فكر المسلمين، إذ يتقبلونها بشكل طبيعي عند سماعها ولا يرون في العقاب هذا غرابة أو ظلمًا أو تحيزًا لشخص دون الآخر!

فما رأي المسلمين الآن؟؟

[أبو مريم]

تشتمل هذه الآية على أمور عديدة ومواضيع مختلفة تعطي للمتأمل فكرة عن عقلية الدين الإسلامي وفكره، وعن مدى مصداقية الأخبار الواردة عنه..

ما معنى عقلية الدين الإسلامى التى تتضح من المواضيع الكثيرة فى الآية مجرد همز ولمز بلا دليل والمعنى كما هو معروف فى بطن الشاعر أو الشعرور الملحد
المهم لا نطيل يقول الشعرور الملحد إن

موضوعنا هنا هو عبارة (وحمله وفصاله ثلاثون شهرًا)..

تحتوي هذه العبارة على أخبار وعلى وقائع تستحق النظر والدراسة..

لا يوجد فى الآية أى أخبار أو وقائع تتعلق بأقل فترة للحمل بل أوامر يعنى على المرأة ألا تقل مدة حملها للطفل وإرضاعه عن ثلاثين شهرا وهذا هو حق الطفل على أمه وعلى مجتمعه أن يوفر له هذا الحق بكل الوسائل المتاحة هذا كل ما فى الأمر إضافة إلى تذكير الله تعالى الإنسان بفضل أمه عليه فى معرض الحث على بر الوالدين ..
أما استنباط الصحابة رضوان الله عليهم أو بالأخص على برأيه واجتهاده فهو مجرد شبهة تدرأ بها الحدود مصداقا لقوله :salla1: ادرأوا الحدود بالشبهات وقد وجد فيها بعض الصحابة ومنهم عثمان شبهة كافية لدرأ الحد هذا مع افتراض صحة الروايات ودقة النقول التى أوردها الخصم .
فلم تذكر الآية ولا حديث صحيح عن النبى صلى الله عليه وسلم أن أقل فترة للحمل هى ستة أشهر والصحابة رضوان الله عليهم غير معصومين .
انتهى الموضوع وبقيت الذيول نؤجل الرد عليها الآن حتى يفى دارون بالمطلوب منه وهو أن يشارك فى موضوعات الآخرين كنوع من تحقيق التوازن وحتى لا ينفرد الملاحدة بتوجيه الحوار فى المنتدى .

[Darwin]

ما معنى عقلية الدين الإسلامى التى تتضح من المواضيع الكثيرة فى الآية مجرد همز ولمز بلا دليل والمعنى كما هو معروف فى بطن الشاعر أو الشعرور الملحد
المهم لا نطيل يقول الشعرور الملحد إن
.

المعنى واضح وهو حلول العقاب لأمور غريبة وغير عادلة،
فضلاً عن الاختلافات التي لا نرى لها تفسيرًا..

لا يوجد فى الآية أى أخبار أو وقائع تتعلق بأقل فترة للحمل بل أوامر يعنى على المرأة ألا تقل مدة حملها للطفل وإرضاعه عن ثلاثين شهرا وهذا هو حق الطفل على أمه وعلى مجتمعه أن يوفر له هذا الحق بكل الوسائل المتاحة هذا كل ما فى الأمر إضافة إلى تذكير الله تعالى الإنسان بفضل أمه عليه فى معرض الحث على بر الوالدين ..

هذا أسلوب أبو مريم الذي لا يتغير، "ليس هناك شيء" "لا معنى للكلام"
وهذا ما يغيظني ويجعلني أتمنى أن أحاور غيره.
يسفه كلام الصحابة والسلف ويقول (ليس فيه إخبار) وهو في نفس الوقت يقرأ:
((وقد استدل علي رضي الله عنه بهذه الآية مع التي في لقمان " وفصاله في عامين وقوله تبارك وتعالى " والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة" على أن أقل مدة الحمل ستة أشهر))

أما استنباط الصحابة رضوان الله عليهم أو بالأخص على برأيه واجتهاده فهو مجرد شبهة تدرأ بها الحدود مصداقا لقوله :salla1: ادرأوا الحدود بالشبهات وقد وجد فيها بعض الصحابة ومنهم عثمان شبهة كافية لدرأ الحد هذا مع افتراض صحة الروايات ودقة النقول التى أوردها الخصم .
فلم تذكر الآية ولا حديث صحيح عن النبى صلى الله عليه وسلم أن أقل فترة للحمل هى ستة أشهر والصحابة رضوان الله عليهم غير معصومين .

ما هذا؟؟ أهذا جواب؟؟؟؟؟
كل ما آتيك بموضوع، تقول لي لا أحد حجة على الإسلام؟؟
والآن صرت تؤمن بما قيل مباشرة فقط دون الاستنباط يا أبو المنطق؟؟؟
ألم تقل قبل قليل أن الرسول أتى بمنطق تحاجج به أي ملحد؟؟؟
أين الإجابة على الأسئلة؟؟
أهذا هو مستوى الحوار معك يا أبو مريم؟؟

أريد وأتمنى أن أسمع من غيرك، فهذا المنتدى قائم على 2 أو 3 فقط وقد مللنا أسلوبهم وحججهم التي لا تقنع إلا أنفسهم مع شكي حتى في ذلك..

[الفاروق]

وهذا ما يغيظني ويجعلني أتمنى أن أحاور غيره.

أوكي
أدر خدك الأيسر الأن

هذه الحسابات لدارون

حمل + رضاعة = 30شهراً
9 شهور + 21 رضاعة = 30
8 + 22 = 30
7 + 23 = 30
6 + 24 = 30
5 + 25 = 30

[عبد الواحد]

--إذن فالآية تخبرنا أن أقل مدة للحمل ليست 20 أسبوع،، بل 25 أسبوع تقريبًا..
وهذا ما استنبطه الصحابة وأكده ابن كثير ووصفه بالاستنباط الصحيح..

أين في الآية مكتوب ان اقل مدة للحمل هي 25 اسبوع؟؟؟

--إذن، فما قالته الآية واستنبطه الصحابة وأيده ابن كثير، لم يعد صحيحًا الآن..

لم تكن العرب تعلم ان الطفل المولود في 24 اسبوع يوضع في مكان معقم لعدة اسابيع ليكمل نموه في المستشفى.
أين في الآية مكتوب ان اقل مدة للحمل هي 25 اسبوع؟؟؟

--تزوج رجل بامرأة وحملت، وولدت في بداية الشهر السادس، فظن زوجها أنها حبلى من رجل آخر قبل أن يتزوجها..
((فلما أتي بها عثمان رضي الله عنه أمر برجمها))
السؤال الذي يطرح نفسه: كيف ترجم من ليست بمحصنة؟!!!

هل تجهل معنى محصن يا عزيزي دارون؟ هل الرجل اتهم زوجته لانه لم يلمسها أم لانها ولدت مبكراً؟
أشرح لنا معنى المحصن وبلاش تفضح نفسك!

--أي أن هذه الآية تسببت في نجاة المرأة من الرجم.

وما المشكلة في ذلك؟

--الأمر الغريب أيضًا أن الرجل لم ينتبه إلى شببه من ابنه إلا الآن!

وما الغريب في ذلك؟ متى تكتمل ملامح الطفل؟ في اليوم الرابع مثلاً؟

-- والآمر الغريب الآخر، أن ما لم يفطن له هذا الرجل، هو نفسه الذي لم يفطن له الخليفة عثمان بن عفان! وكاد أن يقتل المرأة بحكمه المتسرع، فلماذا لم يعاقبه الله أيضًا كما فعل مع الرجل المسكين؟!

تذكر هذه القاعدة في الاسلام:
اذا هممت بأمر ولم تفعله لا يلومك الله عليه. وحتى ان اخطأ القاضي فلا يحاسبه الله إلا على نيته.
ثانياً هل نزل وحي يخبرنا ان ما حدث للزوج هي عقوبة لاتهامه زوجته؟

--هذه القصة نجد لها صدى قويًا في فكر المسلمين، إذ يتقبلونها بشكل طبيعي عند سماعها ولا يرون في العقاب هذا غرابة أو ظلمًا أو تحيزًا لشخص دون الآخر! فما رأي المسلمين الآن؟؟

ما رأيك أنت؟
أين في الآية مكتوب ان اقل مدة للحمل هي 25 اسبوع؟؟؟
وما المشكلة اذا قال اطباء عصرهم ان اقل مدة للحمل هي 6 اشهر؟

أين الشبهة يا دارون؟

[Darwin]

أوكي
أدر خدك الأيسر الأن

هذه الحسابات لدارون

حمل + رضاعة = 30شهراً
9 شهور + 21 رضاعة = 30
8 + 22 = 30
7 + 23 = 30
6 + 24 = 30
5 + 25 = 30

هذا السطر هو الفيصل بيننا، وهو ماتنفيه الآية مع أنه موجود حقيقة.
ألم تلاحظ هذا إلى الآن؟؟؟

[عبد الواحد]

هذا السطر هو الفيصل بيننا، وهو ماتنفيه الآية مع أنه موجود حقيقة.
ألم تلاحظ هذا إلى الآن؟؟؟

أين في الآية مكتوب ان اقل مدة للحمل هي 25 اسبوع؟؟؟

[Darwin]

أين في الآية مكتوب ان اقل مدة للحمل هي 25 اسبوع؟؟؟

هل علي أن أعيد الآية لكل شخص يا جيروساليم؟
((وقد استدل علي رضي الله عنه بهذه الآية مع التي في لقمان " وفصاله في عامين وقوله تبارك وتعالى " والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة" على أن أقل مدة الحمل ستة أشهر))

لم تكن العرب تعلم ان الطفل المولود في 24 اسبوع يوضع في مكان معقم لعدة اسابيع ليكمل نموه في المستشفى.
أين في الآية مكتوب ان اقل مدة للحمل هي 25 اسبوع؟؟؟

ظننت أن الآيات من كلام رب العالمين، وليس من كلام العرب..
آسف على سوء الفهم.

هل تجهل معنى محصن يا عزيزي دارون؟ هل الرجل اتهم زوجته لانه لم يلمسها أم لانها ولدت مبكراً؟

هل فهمت الحادثة يا جيروساليم؟
لماذا ترجم؟؟

تذكر هذه القاعدة في الاسلام:
اذا هممت بأمر ولم تفعله لا يلومك الله عليه. وحتى ان اخطأ القاضي فلا يحاسبه الله إلا على نيته.
ثانياً هل نزل وحي يخبرنا ان ما حدث للزوج هي عقوبة لاتهامه زوجته؟

ما هذا الجواب يا جيروساليم؟؟
وهل ترى خطأ في اتهام الرجل لزوجته؟
وهل ترى أن ما حدث له هو "صدفة" توقيتية في المرض والموت؟
لماذا ذكرت إذن مع القصة؟

أين الشبهة يا دارون؟

لا توجد شبهة، بل شبهات..

[ashrf6581]

يا داروين بيه اولا المصدراللى انت جبت منه المعلومة ايه مدى صدقه ومن القائمين بنشر هذا الموضوع و هل جميع المصادر الطبيه اكدت ذلك؟؟
وبافتراض ذلك فالقرأن ليس لهذا العصر فقط ولكنه لكل عصر وبالتالى فقد واقول وقد فهذا رأيي الشخصى ان 25 شهر به النسبه اكبر من 50% كما فى مصادرك وبالتاكيد بالتقدم التكنولوجى فى الطب قد يصل الى 100% ولن تصل الاسابيع الاقل من ذلك لمثل هذه النسبه وقد يكون كل هذا استنباطات كما يقول الاخوه

[أبو مريم]

بل ستسمع كل ما يسؤك أيها الطاعن وكلما أتيت بشبهة تافهة ستجدنى متصدديا لك وكذلك كل من يسوؤك مشاركته خاصة الأخ أحمد المنصور والأخ الفاروق

المعنى واضح وهو حلول العقاب لأمور غريبة وغير عادلة،
فضلاً عن الاختلافات التي لا نرى لها تفسيرًا..



.

قصدى الدليل !!! الدليل أيها الشعرور وليس الدعوى أنا أعرف أن دعواك لا حدود لها ومن الممكن أن تدعى أن فى هذه ألآية دليل قاطع على أن الملاحدة هم أهل الجنة والفرقة الناجية المهم ما هو الدليل الدليل الدليل أيها الملاحدة تلك الكلمة التى لا تعرفوا لها معنى .
تابع سلسلة خذ من ذقن دارون وافتل له :

هذا أسلوب أبو مريم الذي لا يتغير، "ليس هناك شيء" "لا معنى للكلام"
وهذا ما يغيظني ويجعلني أتمنى أن أحاور غيره.

يسفه كلام الصحابة والسلف ويقول (ليس فيه إخبار) وهو في نفس الوقت يقرأ:
((وقد استدل علي رضي الله عنه بهذه الآية مع التي في لقمان " وفصاله في عامين وقوله تبارك وتعالى " والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة" على أن أقل مدة الحمل ستة أشهر))

لا أسفه أيها السفيه وإياك أن تردد تلك الكلمة مرة أخرى ليس معنى كون الصحابة غير معصومين أننا نسفههم هم اجتهدوا واجتهادهم عرضة للصواب والخطأ وقد ذكرت لك أنها مجرد شبهة لدرأ الحد ليس إلا والحدود لا تدرأ باليقين ولا بالظن الراجح بل بالشبهات يعنى أضعف الظنون .
والاستدلال أيها العبقرى يا من تريد أن تطوع القرآن حسب رأيك وكذلك الاستنباط غير التفسير .
هل وضحت الأية لا تنص على هذا المعنى الذى استنبطوه واستدلوا عليه بعقولهم وقبل ذلك الاجتهاد لم يكن أحد يقول بذلك حتى فى عصر النبى صلى الله عليه وسلم .
الخلاصة لا تعارض بين القرآن والعلم هنا ، وهذه الآية ليس تفسيرها أن أقل مدة للحمل ستة أشهر ولا أقل ولا أكثر ومن لا يعجبه ذلك من ملحد معاند فليفعل مثل هذا

ما هذا؟؟ أهذا جواب؟؟؟؟؟
كل ما آتيك بموضوع، تقول لي لا أحد حجة على الإسلام؟؟
والآن صرت تؤمن بما قيل مباشرة فقط دون الاستنباط يا أبو المنطق؟؟؟
ألم تقل قبل قليل أن الرسول أتى بمنطق تحاجج به أي ملحد؟؟؟
أين الإجابة على الأسئلة؟؟
أهذا هو مستوى الحوار معك يا أبو مريم؟؟

بل هذا هو مستواك فى الشبهات يا صديقة وقد قلت لك من قبل لا تنتظر منا أن نقيم الدنيا ونقعدها كلما أحدث بعضهم حدثا غاية ما فى الأمر أن العلم الحديث تعارض مع اجتهاد بعض الصحابة !!! وماذا يعنى ذلك ؟! لا شىء هم ليسوا بمعصومين وحتى لو أجمعوا جميعا بلا استثناء على أن أقل مدة للحمل ستة أشهر فلا يعتد بذلك ولا يصير إجماعا لأن مستندهم فيه ليس الحس بل العقل والاستنباط .
طبعا خاب أملك وتستغيث بجهلك كالمستغيث من الرمضاء بالنار .

أريد وأتمنى أن أسمع من غيرك، فهذا المنتدى قائم على 2 أو 3 فقط وقد مللنا أسلوبهم وحججهم التي لا تقنع إلا أنفسهم مع شكي حتى في ذلك..

بل تريدها غوغائية وبزرميطا حتى تضرب الكلام ببعضه وتنشر شبهتك .
أنت يا دارون تصيبنى بالغرور من كثرة شكايتك منى نعوذ بالله من الغرور لقد قلت إن حوارتك فى المنتدى ليست ممتعة وأننى أفسدت عليك كل الموضوعات يعننى لم تستطع حتى الآن أن تقوم بوظيفتك وتمرر ولو شبهة واحدة وهذا ما يثلج صدورنا ولله الحمد وحده .

[Darwin]

يا داروين بيه اولا المصدراللى انت جبت منه المعلومة ايه مدى صدقه ومن القائمين بنشر هذا الموضوع و هل جميع المصادر الطبيه اكدت ذلك؟؟
وبافتراض ذلك فالقرأن ليس لهذا العصر فقط ولكنه لكل عصر وبالتالى فقد واقول وقد فهذا رأيي الشخصى ان 25 شهر به النسبه اكبر من 50% كما فى مصادرك وبالتاكيد بالتقدم التكنولوجى فى الطب قد يصل الى 100% ولن تصل الاسابيع الاقل من ذلك لمثل هذه النسبه وقد يكون كل هذا استنباطات كما يقول الاخوه [/SIZE]

نعم يا عزيزي هذا ما سنصل إليه إن أخبار القرآن ليست صالحة لكل زمان ومكان بل لقبل 1400 سنة فقط..
أشكرك على رأيك..

[أبو مريم]

يا إخوة بارك الله فيكم ركزوا معنا قليلا ولا تسمحوا لهذا المهرج أن يشعب الحوار :

لا دخل لنا هنا بما قاله العلم الحديث هب أنهم قالوا أقل مدة للحمل ليست ستة أشهر وقال بعض الصحابة رضى الله عنهم بل هى ستة فقط ما المشكلة ما علاقة ذلك بالقرآن ؟
القرآن لم ينص على ذلك والصحابة ليسوا بمعصومين ولا حاجة لنا لا بمناقشة أبحاث ولا غيرها .


نعم يا دارون الصحابة أخطأوا فى اجتهادات كثيرة ولا يمنع العقل ذلك ولو ثبت علميا أن أحد الصحابة أخطأ فى شىء فأنا أول من يعترف بذلك وأخالف ذلك الصحابى هل وضحت يا دارون .


ابحث عن شبهة أخرى .

[Darwin]

بل ستسمع كل ما يسؤك أيها الطاعن وكلما أتيت بشبهة تافهة ستجدنى متصدديا لك وكذلك كل من يسوؤك مشاركته خاصة الأخ أحمد المنصور والأخ الفاروق

لو كانت حججكم مقنعة لما كانت طريقتكم طول اللسان والسب كما تفعل النساء..

قصدى الدليل !!! الدليل أيها الشعرور وليس الدعوى أنا أعرف أن دعواك لا حدود لها ومن الممكن أن تدعى أن فى هذه ألآية دليل قاطع على أن الملاحدة هم أهل الجنة والفرقة الناجية المهم ما هو الدليل الدليل الدليل أيها الملاحدة تلك الكلمة التى لا تعرفوا لها معنى .
تابع سلسلة خذ من ذقن دارون وافتل له :

قلت لك يمكنك الانصراف من الموضوع إذا لم تر فيه شبهة، لكنك تأبى إلا الإفساد.

لا أسفه أيها السفيه وإياك أن تردد تلك الكلمة مرة أخرى ليس معنى كون الصحابة غير معصومين أننا نسفههم هم اجتهدوا واجتهادهم عرضة للصواب والخطأ وقد ذكرت لك أنها مجرد شبهة لدرأ الحد ليس إلا والحدود لا تدرأ باليقين ولا بالظن الراجح بل بالشبهات يعنى أضعف الظنون .
والاستدلال أيها العبقرى يا من تريد أن تطوع القرآن حسب رأيك وكذلك الاستنباط غير التفسير .
هل وضحت الأية لا تنص على هذا المعنى الذى استنبطوه واستدلوا عليه بعقولهم وقبل ذلك الاجتهاد لم يكن أحد يقول بذلك حتى فى عصر النبى صلى الله عليه وسلم .
الخلاصة لا تعارض بين القرآن والعلم هنا ، وهذه الآية ليس تفسيرها أن أقل مدة للحمل ستة أشهر ولا أقل ولا أكثر ومن لا يعجبه ذلك من ملحد معاند فليفعل مثل هذا

وهل ننتظر أن تقول ذلك صراحة؟
ما معنى أن لا يكون للآية معنى؟
وما معنى أن لا أحد حجة على الإسلام؟
وما معنى أن إجماع الكل لا يؤثر في الدين إن كان خطأ؟
وما معنى أن حادثة مثل هذه قامت على اجتهاد خاطئ؟
وما معنى أن الاستنباط الصحيح كما وصفه ابن كثير خاطئ؟

بل هذا هو مستواك فى الشبهات يا صديقة وقد قلت لك من قبل لا تنتظر منا أن نقيم الدنيا ونقعدها كلما أحدث بعضهم حدثا غاية ما فى الأمر أن العلم الحديث تعارض مع اجتهاد بعض الصحابة !!! وماذا يعنى ذلك ؟! لا شىء هم ليسوا بمعصومين وحتى لو أجمعوا جميعا بلا استثناء على أن أقل مدة للحمل ستة أشهر فلا يعتد بذلك ولا يصير إجماعا لأن مستندهم فيه ليس الحس بل العقل والاستنباط .
طبعا خاب أملك وتستغيث بجهلك كالمستغيث من الرمضاء بالنار .

بل تعارض مع معطيات الآيات،
وهذا الاستنباط لم يجئ على يد أبومريم بل على يد جهابذة الدين،
لماذا تأخذون بالاجتهاد كمصدر للتشريع إذن؟؟ لا أحد حجة على الإسلام.

بل تريدها غوغائية وبزرميطا حتى تضرب الكلام ببعضه وتنشر شبهتك .
أنت يا دارون تصيبنى بالغرور من كثرة شكايتك منى نعوذ بالله من الغرور لقد قلت إن حوارتك فى المنتدى ليست ممتعة وأننى أفسدت عليك كل الموضوعات يعننى لم تستطع حتى الآن أن تقوم بوظيفتك وتمرر ولو شبهة واحدة وهذا ما يثلج صدورنا ولله الحمد وحده

ههه، ومتى لم تكن مغرورًا يا أبو مريم؟
ألم تستح من فعلتك تلك في موضوع الوزغ؟

[عبد الواحد]

دارون اجب مباشرة

ما هذا الجواب يا جيروساليم؟؟
وهل ترى خطأ في اتهام الرجل لزوجته؟
وهل ترى أن ما حدث له هو "صدفة" توقيتية في المرض والموت؟
لماذا ذكرت إذن مع القصة؟

هل القصة وحي؟ هل انزل الله وحياً يخبرنا فيه ان ما حدث للرجل كان عقوبة لاتهامه لزوجته؟

السؤال الذي يطرح نفسه: كيف ترجم من ليست بمحصنة؟!!!

كيف تكون محصنة ولها زوج يا دارون؟ هل اتهما بالزنى لأنه لم يمسها قط؟

ظننت أن الآيات من كلام رب العالمين، وليس من كلام العرب..

أين في الآية مكتوب ان اقل مدة للحمل هي 25 اسبوع؟؟؟

[ashrf6581]

http://www.mayoclinic.com/invoke.cfm?id=DS00137

Fortunately, the outlook for premature infants has improved dramatically in recent years. Great advances have been made in the care of premature infants, and even babies born as early as 23 weeks now have a good chance of survival.

http://www.cnn.com/HEALTH/library/DS/00137.html

وفى النهايه احب ااكد على كلام الزملاء بالرغم من اعتراضى على الطريقه اللى بيقولوا بها هذا الكلام ان هذا كان استنباط وان العلم تتغيير مفاهيمه باستمرار اما قولك بأن القرأن لا يصلح فهذا رأيك الشخصى وعلى العموم رد على ده

http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=2171

{قَالَ يَا قَوْمِ أَرَأَيْتُمْ إِن كُنتُ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّيَ وَآتَانِي رَحْمَةً مِّنْ عِندِهِ فَعُمِّيَتْ عَلَيْكُمْ أَنُلْزِمُكُمُوهَا وَأَنتُمْ لَهَا كَارِهُونَ} (28) سورة هود

{قُلْ إِنِّي عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّي وَكَذَّبْتُم بِهِ مَا عِندِي مَا تَسْتَعْجِلُونَ بِهِ إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ يَقُصُّ الْحَقَّ وَهُوَ خَيْرُ الْفَاصِلِينَ} (57) سورة الأنعام